如果市场上全是 Quant Trading,会发生怎样的情形?

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匿名用户   2018-9-22 11:43   26332   17
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董可人  4级常客 | 2018-9-22 11:43:43 发帖IP地址来自
我觉得 Quant Trading 的本质追求并非彼此厮杀,而是资源分配的极致优化。各种数学模型的作用核心是帮助人们准确评估风险和收益,不论是衍生品定价,CAPM 还是统计套利都不脱离这个范畴。这件事通过数学模型和计算机程序来自动完成,显然比由人手工执行更加安全可靠,不会受到心理波动的影响。

打个比方,这一行我认为可以类比汽车无人自动驾驶。的确可能在一些复杂路况下我们需要人来处理,人工智能在可预见的时间内还难以达到理想的水平。但相当多的简单情况仅仅是机械操作,这应该是可以通过机器来实现的。同样的道理也适用 Quant Trading。而在此基础上,我们人类真正关心的问题实际上并非驾驶技术或是交易技术本身,而是通过交通或交易要达到的目的,即为人或物的空间或时间转移。这些技术所带来的高额收益,无非是当时情况下为达目的所需支付的成本而已,别把收益本身当做本来的目的。

因此,如果市场上全是 Quant Trading 的那一天到来,我相信我们会看到一个更有效率,更安全的市场。被智能技术解放了双手的人们可以有更多时间精力去处理其他更重要的问题。如果要说比拼,应该比拼的是对市场、经济、社会发展的理解。这和其他任何类型的企业商业逻辑是一样的。
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bh lin  3级会员 | 2018-9-22 11:43:44 发帖IP地址来自
不少答主把quant trader 理解成为理性交易rational trader或者是informed trader,我认为这是不成立的。

我的观点是:
1. 定量与否,并不降低投资者信息的差异,风险偏好的差异,投资者角色的差异(quant hedger,quant arbitrager,quant speculator, etc),也不能直接推出降低理性程度的差异;
2. 影响市场的主要是投资者的信息差异,理性程度,风险偏好,投资者角色等。和投资策略类型关系不大。
3. 只要市场存在不同的意见(disagreement), 市场中就会有交易,无论不同的意见来自于不同的信息(information diversity)还是不同的理性程度 (rationality diversity)。
4. 这里我不认同董兄@董可人 的看法,基于1,2,3点,采用的方法(无论定量与否),并不会让市场更有效,也不会让市场更安全。只要人性贪婪,bubble,crash依然存在。

原因如下:
定义:这里我们参考investopedia:Quantitative Trading Definition对于有quantitative trading 的定义:
Trading strategies based on quantitative analysis which rely on mathematical computations and number crunching to identify trading opportunities.
也就是说我们可以认为所有采用定量分析方法指导的交易都可以被认为是quant trading。所以quant trading 实际上指的是投资策略的类型。

1. quant trading 不会降低信息差异;
投资者信息来源不同(比如有些投资者有内幕消息,有些只有公开的信息),信息量不同(比如有些投资者可以有高频的数据,而有些投资者可能只有daily甚至更低频的数据),对信息的理解不同,这些不同不会因为采用定量的策略改变。
2. 定量投资者不一定是理性投资者;
举个例子:投资者在股市中一种非理性行为的表现为:Representativeness heuristic。 比如投资者会高估一系列好(坏)的信息对股价的影响或者低估财报对股价的影响。这种估计的偏差依然可能由一个假设错误的定量的模型推出。
3. 采用定量策略不会降低市场风险,市场依然可能不安全;
这里借用董兄无人驾驶的例子:
如果将定量类比于无人驾驶,一辆在英国规则(靠左)下训练出来的无人驾驶和一辆在中国大陆规则(靠右)下训练出来的无人驾驶就会再相遇时发生碰撞。而这个危险发生的根本不在于是否无人驾驶(定量与否),而在于规则不同(获取的信息不同)。
4. 所有投资者都采用定量策略是否会让市场更有效?
例子:
我们可以考虑历史上各种的泡沫事件,南海泡沫事件:South Sea Company,或者是郁金香泡沫:Tulip mania,或者IT bubble,credit bubble等等, 如果投资者都定量,泡沫就不会存在了吗?事实上,在这样的市场条件下,无论是否用定量的方法预测明天股价上涨, 投机者们依然会去ride the bubble。
4#
微醺  1级新秀 | 2018-9-22 11:43:45 发帖IP地址来自
首先,如果变成quant trading,资本市场就完完全全变成了拉斯维加斯,各大交易所就是最大的赌场,没有之一。
第二,在大家只用算法而没有活人进行交易的时候,为什么交易本身还会产生?此时交易的目的是什么?真的可能构建出一个消除了风险的世界么?
第三,一个只有quant trading的市场就像一个只有NPC的网游。算法并不会自我更正,要么是干脆没交易,一旦受到外界干涉而产生第一笔交易,整个市场会不可避免的走向失控。举个例子,比如有账户受到亏损,此时的市场情形会对他极端不利,而避免亏损甚至爆仓的唯一方式是迅速止损,而这可能会引发后续的雪崩式崩盘。后面可能就会导致所有算法一起卖出,然后大家一起被瞬间爆仓。只需一秒,世界就清净了,欢迎来到新世界!
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Zhang Alex  3级会员 | 2018-9-22 11:43:46 发帖IP地址来自
正好这次金融创新大会上林建武博士谈到这个问题。总结如下:
1. 你能活得足够长,策略足够对,就能长期来看赚钱;
2. 短期赚钱的不一定就一定保证长期赚钱,去年的私募第一,今年排了倒数,这种例子比比皆是;
3. 大家都做Quant Trading,市场一定会被大家玩死,因为他主导了市场的动向;
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Louis  4级常客 | 2018-9-22 11:43:47 发帖IP地址来自
其他的不甚了解,分享个知道的。要靠速度的那种策略类型,如纯套利这种,会带动硬件行业的极大发展。高频交易的套利者会把很大一部分利润拿去升级硬件。
套利交易用的几乎是定制硬件。挖条私人光缆通到交易所已经是古董级别的做法了。退役下来的军用设备都没有人用了。
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匿名用户   | 2018-9-22 11:43:49 发帖IP地址来自
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鞥俊  1级新秀 | 2018-9-22 11:43:51 发帖IP地址来自
若干年后的某一天,信息化程度已经相当高,任何机构或个人都不存在信息获取上的优势,共和国的证劵监管部门宣布,为保障所有投资者都能获得资本市场利益,需每个人使用包括参数包括设计包括资金使用规模都一模一样的交易程序进行交易,同时免除任何产品的交易手续费,为便于理解,姑且认定为均线金死叉交易程序,任何使用其他策略的人,都将在没收既有利益的情况下处以高额罚款,罚款所得用以均分给那些使用交易程序的人和中介机构,看似很公平吧?
所有人的操作水平都一样了,那剩下来拼什么?
限制了操作方式,但没有限制使用时间对不对?什么时候开程序入场来一单的自由还是有的。
限制了人性因素,但没有限制自然因素对不对?地震、洪水、虫灾、厄尔尼诺这些该来还是会来。
限制了资金规模,但没有限制人口规模对不对?家里亲戚朋友多了,一起合计着凑钱去同时来一单,还是可以的。

世界上没有两片相同的树叶,无论如何,总有一些因素是随机不可预测的,就算市场是全是Quant Trading,只能说操作效率更高了,来钱和去钱的速度更快了,但其他的本质因素依然没有变化。就算有人开发出百分百的赚钱机器,放佛世界都能装进口袋,但也许有一天他走着走着,刷一下被外星人劫持走了都有可能,一下子赚钱机器的资料也被抹掉了,世界依然保持着喧嚣。

最后还是正面答一下楼主的问题,如果市场上全是 Quant Trading,那么最后相互之间拼的是依然是好运气和对如何把握好运气所掌握的知识准备。
9#
匿名用户   | 2018-9-22 11:43:52 发帖IP地址来自
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看远  4级常客 | 2018-9-22 11:43:53 发帖IP地址来自
失意的小散户无意看了首页的推荐答案,出于敢于向专家抬杠的找存在感心理写下自己的答案。
来市场干什么?赚钱啊。如果长期机会,实际与传统分析没多大区别。短期机会而言,基于传统财务书籍公式的无风险套利,这样机会很少。更多的时候是基于过去的某种规律,促发了某种条件,于是就如何交易,是在赌一种方向。当你在赌一种方向时,暗含对手盘,你和对手之间互骂了一句sb,这就是一种博弈。
而在博弈中,当更便利的工具出现时,而且大规模推广时,那就是促使利益更快更剧烈的转移。
不错,市场原本的特性是效率,农贸市场中当白菜的价格高于平果时,大家很乐意种白菜。但是更高级更便利的高级版,现代金融市场出现后,哪一个洗劫财富更快。
可能换一种角度看更能说明问题。人类最高形式的博弈,战争。当大家都是小孩,打架能引起多大后果。成人掌握了冷兵器后,战后利益分配格局就不一样了。当都掌握了热兵器,只要一开战就是你死我活。
简单说,市场波动更大,而财富转移更快。
吐槽一句,无论资产估值公式,还是无人驾驶汽车,都是目中无人,对手盘在哪里?在一个博弈的市场,人才是最重要的因素。
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danipabupa  2级吧友 | 2018-9-22 11:43:54 发帖IP地址来自
如果这个市场全是聪明的、各种机器学习的quant,没有傻逼的人类交易员,那这个市场直接就完了,市场能波动起来的原因是因为有了那帮傻逼的、情绪不稳定的人类交易员,听到一点儿没有成型的消息就行动的傻逼人类交易员,,quant的玩儿法无非是一种解读傻逼人类交易员创造出来的市场的方法,仅仅是吃了傻逼人类交易员创造出来的市场的一部分蛋糕而已。。。神话quant的有效性是真の不懂“傻逼的、冲动的”交易而已
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Ranson  4级常客 | 2018-9-22 11:43:55 发帖IP地址来自
我假想:
假设现在的市场结构是最优化的,那么如果纯quant trading,那么就是假设每一笔市场活动都符合数学模型,是可预期与统计的,不存在随机性,那么结果就是最后所有的盈利模型趋于同步,任何一个扰动将引发方向一致的交易直到扰动被清除,市场又重归于平静,换句话说就是交易市场的死亡
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simpson bill  5级知名 | 2018-9-22 11:43:56 发帖IP地址来自
如果都是无人值守型algo,估计波动率会放大,algo不像人类交易员会疲劳,可以保持24小时满鸡血状态搏杀
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硅谷王川  2级吧友 | 2018-9-22 11:43:57 发帖IP地址来自
零和游戏,quant trader 本质上不创造社会财富,只会一批人亏很多而死掉,同时有一批人赚钱在外面炫耀。然后再来一波,后浪推前浪。
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Zhang Mike  3级会员 | 2018-9-22 11:43:58 发帖IP地址来自
我觉得,Quant交易,只是个大散户在操作。我的理解是,现在每个散户所进行的操作,稍微站在高处看过去,他们都是一个小Quant交易员。
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ll dd  2级吧友 | 2018-9-22 11:43:59 发帖IP地址来自
零和游戏里面还能有什么结果
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Charles Lee  4级常客 | 2018-9-22 11:44:00 发帖IP地址来自
semi—strong effcient market以上
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空山新雨  3级会员 | 2018-9-22 11:44:01 发帖IP地址来自
简单的说,按照重要性由高到低;

1. 资金成本
2. 交易能力
3. 运作效率
4. 模型质量
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