为什么看《狂飙》的时候,总觉得正面人物没有反派的形象 ...

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期权匿名问答   2023-2-3 12:23   7169   5
为什么看《狂飙》的时候,总觉得正面人物没有反派的形象 ...
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期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-3 12:23:53 发帖IP地址来自 北京大学医学部
原创/斯嘉丽
《狂飙》之于以往的扫黑反腐电视剧,有一个很大的不同,就是塑造了一个有血有肉的反派,而与以往的电视剧相似的地方,就是双雄对决中正依然人物扁平。




01
伟光正代言人

安欣在京海从一个小警察,一直扛到教育整顿办这个钦差大臣式的团队到来,才一举拔掉盘踞京海20年的强盛集团。
他从一个意气风发的青年,熬到满头白发的中年,从来没有动摇过自己的信仰。
这一面,是他神性的一面,也是影视剧艺术中超越现实的角色。




他就像雷锋日记里的雷锋,就像影视作品里的焦裕禄,也像口口相传里的包大人。
这种极致的神性,对人民群众是有吸引力的。
因为一般人做不到这种坚持。这大概是一些观众喜欢安欣的原因。




试问现实生活中有几个警察和政府官员可以做到安欣这样呢?
他没有父母,失去朋友,放弃爱人,为了自己坚持的光明而努力。
不管世界更迭,不管别人在干嘛,他永远都蹲守在高启强的旁边,怀着把罪恶消灭的梦想。




02
安欣是一个没有来处的人

但是,如今已经2023年了,人们对影视剧角色的要求已经不再是扁平化了。
作为《狂飙》里的正义使者,安欣这个角色本身,其实是非常单一的。
通常我们塑造一个人物,或者了解一个人物会做什么,一定是有原因的。
但是安欣没有。




安欣的师父被腐蚀了,有原因,他觉得自己郁郁不得志。
安欣的好友李响想要上位,因为他是农民出身;李响打入赵立冬集团,因为他要为师父报仇,他明白黑手不是他这个没背景的农民出身随随便便就可以打掉的。
安欣曾经的伙伴李健变了,也有原因,他也有欲望。




唯独安欣没有。
安欣就像被输入了必须忠于正义的机器人。
虽然我们知道,他是孤儿,两位警察系统的领导看着他长大。但是警察系统长大的孩子,就一定信仰坚定吗?如果这样,为什么只有一个安欣?
最重要的问题就是这个,整个京海,如此坚定的只有一个安欣,为什么?




他是如何成为这么坚定的追光者?
不知道,这个问题编剧估计没有想过,因为这是国产剧惯例。
伟光正高大上。
别人都有家,安欣好像没有家,导演从来没拍安欣自己的生活。他就像编剧定制的一个毫不利己,专门利人的符号。




我们不知道他如此坚定的信仰,到底是如何培养出来的。
这个问题,其实每次在我看到安欣遇到挫折都能扛下来之后,就会迸发的疑问。
在美剧和韩剧对国产剧的冲击之下,其实我们不得不面对这个问题,即便你塑造一个神,也必须是立体的。
早年那种一个人只有一面的方法来塑造正义使者,已经在削弱电视剧本身的魅力。




这个方面美剧跟韩剧确实都做得很好。
美剧特别喜欢天马行空,多科幻多畅想。但是,美剧里动人的角色,无论正派反派,都不会是单一的扁平角色。
韩剧也是。
无论主角是警察还是反派,剧情会清晰地指向人物的家庭、背景、成长,为角色的行为打造一个让观众代入的合理化世界。




比如《窥探》。
《窥探》里也有一个执着很多年的警察。他的执着是因为他的家人因为反派而死而伤。他在执着查案的过程中,也会受伤、绝望和痛苦。他也会做错事,他也会判断错误。这个角色,比反派更有人性化,更立体。




03
正义并非你够坚持就能得到

当然,虽然斯嘉丽在前面分析了,安欣是充满神性,却不立体的人物,但是这个编剧还是很不错。
因为,编剧并没有让安欣靠自己成功。
虽然编剧没有给安欣立体的形象,却给了安欣非常接地气的现实结尾。这个结尾,是能说服老百姓的。




最后一集,安欣为什么能抓到高启强?
并不是他自己的努力,其实全靠黄瑶为了报仇,自发潜伏这么多年,然后拿到了罪证去揭发高启强。
接着打掉高启强再拔掉萝卜带着泥,把杨建啊,孟德海啊,赵立冬啊,何黎明啊一锅端。




安欣辛辛苦苦二十年啊,他依然其实一直只是徘徊在高启强周围而已。
这个结果,其实是让人信服的。
在地方盘踞这么深的势力,真的是一个小小的警察可以凭借一己之力搞掉的吗?
这个水很深啊。
如果没有“钦差大臣”和内部举报,安欣就算白四十年头发,也只能在旁边眼睁睁看着高启强更大更强。




这个结果,大体上是符合人民群众内心深处对现实的看法的。
毕竟,虽然《狂飙》是影视作品,但是对这种类型题材的喜爱,其实来自人民群众对现实的看法。我们有这种土壤,耳濡目染,大家心里都有数。
这一点上,编剧是接地气的。




04
张译的演技让安欣传神

在《狂飙》播出时,有个导演手滑点赞八卦的热搜,说的是原本安欣这个角色是杨洋演的。张译原本应该演高启强这个角色。
不知道导演是不是出于流量的目的来点赞。
安欣这么扁平的角色,要不是张译来演,能火出圈吗?




多亏了张译的微表情,我们能在各个细节上去猜想安欣可能有的多面,要是杨洋,那基本就是霸道总裁式油腻演法了,这剧估计就变成粉丝狂欢,路人避走了。
而张颂文饰演的高启强,真的非常自然。这个角色,群众的反应说明张颂文太合适了,导演还不满意吗?
随便挑一场戏出来说,就说最后一集,黄瑶拿出证据给安欣时,她的表情应该是很复杂的,因为她的内心很复杂。




虽然她确实潜伏了很多年,但是,高启强刚才还在拼命要救她啊。
高启强是导致她爸爸死的人,但是高启强也养大了她,而且对她是真的视如己出。
所以,黄瑶的内心,此时是坚定加上纠结,痛苦加上挣扎的。
但是,她的表情非常普通,就是我很难过,完了。




然而,当镜头给到张颂文时,整个画面就立马不一样了。
斯嘉丽忍不住想叫他一声老师。
他的表情是震惊,是不信,是故意努力的镇定,还有一种我接下来要怎么做才能解决这件事的盘算。
这种多层的想法,竟然能从他一句话都不说的表情里看出来,这就是演技,就是老戏骨。
总的来说,如果以后内地影视剧里继续塑造正面角色,能让正面角色除了高大上伟光正之外,更丰满就更好了,毕竟,不是每一个主角,都能找张译来演。
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期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-3 12:24:25 发帖IP地址来自 中国
庄子齐物论:
夫大道不称,大辩不言,大仁不仁,大廉不嗛,大勇不忮。道昭而不道,言辩而不及,仁常而不成,廉清而不信,勇忮而不成。
廉清而不信,就是说廉洁地过于清纯,人家也就不信了。
4#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-3 12:24:30 发帖IP地址来自 北京
因为高启强有个人生活,像个真人,而安欣完全没有个人生活,像是天降圣父。
个人形象的丰满靠什么搭建?靠大量详实的细节去搭建。
剧里用了很多篇幅去描写高启强的日常生活,我们看得到他和弟弟妹妹们相依为命的时候住的旧厂街的老房子,也看得到他成为强哥之后住的大House。
从安欣的口中,观众知道他拆迁的时候特意留着老房子,每年过年都要带着家人去吃年夜饭,他亲自下厨,就算弟弟和妻子去世了,也保持着这样的习惯。
我们还知道一碗猪脚面对他和弟弟妹妹们的意义,它不仅是高启强贫穷生活的记忆,也是他和弟弟妹妹们相依为命的亲情象征。
小时候他带着弟弟妹妹去吃猪脚面,没有钱,只能买一碗,于是妹妹高启兰吃猪脚,二哥高启盛吃面,大哥高启强只能喝汤。


我们看得到20年后的高启强成了广东最常见的老阿叔的样子,成天泡在福禄茶楼里喝茶吃点心,挂着一脸慈祥的笑容安排手下的小弟们打打杀杀放高利贷,俨然中国版教父。


但是最后他离开的时候,观众又能看到他给旁边两个空位斟上两杯茶,轻声细语地说:“阿盛,书婷喝茶。”
你一下子又无法恨他了,只觉得他是个有血有肉的人。
观众觉得高启强亲切、真实,就是因为他是有弱点的饮食男女,他有亲情这个软肋,不是一个为了利益可以牺牲一切的上位者形象。
人一旦有了弱点,有了牵挂,就会让人觉得有人味儿。
就像曹闯、李响和张彪,他们不那么完美,他们有私心,会软弱,所以大家觉得他们的形象很立体。
但是这些生活细节,安欣是没有的。
整整39集,没有出现过一次男一号的家,没有一个他私下吃饭的场景,甚至没有一次他独处的时光。
这对塑造人物是极其致命的。
同样是讲述一个孤胆英雄向比他更有权势的团体去挑战、复仇的故事,宋慧乔主演的《黑暗荣耀》中的文东恩,明显就比反派的形象丰满。
和安欣相比,编剧金恩淑给文东恩铺设了很多细节以丰富这个角色。
首先,是以文东恩的视角和独白去讲述这个故事,方便观众理解女主的心理和行为逻辑。
而《狂飙》本身是以调查组来到京海,找到安欣,通过安欣的讲述去了解高启强的发家史,为了加强安欣的影响力,完全可以让安欣的独白和画外音来主导,而不是让徐忠充当画外音。


其次,是编剧金恩淑以几个生活瞬间就将文东恩的生活展现出来。
她在纺织工厂日夜打工,在工人宿舍的过道自学,她上了大学后一天打好几份工以便支付学费生活费以及积攒复仇基金,她十几年来无心打扮,天天以饭团充饥,因为晕倒被送进医院,被诊断出有严重的营养不良和低血糖,这些都是她为了复仇所支付的代价。


这些细节,正是安欣这个人物所缺乏的,他这十多年到底失去了什么?编剧应当有所补充。
在别人过年吃饺子阖家团圆的时候,他在干什么?是在吃着泡面整理高启强的犯罪线索吗?
更残忍点说,是安欣还不够惨,早生华发不够,接近残废的右手不够,放弃掉的爱情也不够,这些都停留在表面,够不上惨烈。
《黑暗荣耀》里的文东恩,是被霸凌者彻底毁灭了梦想和未来的生活,她的身体和精神都是残破的,霸凌者拿着卷发棒靠近她,在她身上烙下时发出的肉被烫熟的滋滋声,强烈地震撼着每一个观众的心。


她的房间里空空荡荡,地上随意地放着床垫和被褥,墙上贴满的是她搜集到的仇人们发布在社交媒体上的照片,他们过得是如此惬意愉快,人人笑容灿烂,而她却带着一身无法痊愈的、遇热就会发痒的烫伤伤疤,活着只为报仇这唯一的目标。


安欣缺乏这些细节的旁证,来告诉观众他过得到底有多惨。
安欣剧中两次给高启强送饺子,是因为工作;和疯驴子吃肠粉,是因为卧底工作;和徐忠纪泽吃肠粉,是因为工作;和高启强吃面打边炉,是因为工作,甚至和孟德海父女包饺子,还是为了工作……


因为都是工作,所以你看他吃饭并不是享受,不知道他喜欢吃什么,更何况有时候还没吃到就不欢而散或者直接转场了。
从头到尾,安欣这个人物好像就是刀枪不入没有弱点,甚至你连他一点点个人的小癖好都不知道,他就是一个破案的工具人形象。
从个人成长来说,高启强这个人物的嬗变过程,大家看得一清二楚,从一个卑微讨生活、点头哈腰给市场管理员送礼的卖鱼佬,到面不改色心不跳掏出一把枪打瘸了过江龙蒋天的腿,告诉他在京海别惹高启强的黑道大佬,观众完全可以理解其变化过程。
但是安欣缺乏变化,他从初登场轴到结尾,他对弱者强大的共情能力从何而来?他对警察这个身份、对正义的不懈坚持从何而来?他面对犯罪分子就情商在线面对同事就情商掉线到底是为什么?
剧中没有给出任何答案,这也就意味着他的所有行为没有可被观众理解的合理性。



△一个正面案例是《我和我的祖国》里张译出演的那部分,他不发一言,通过前情交代的细节和女友对他的质问,他对女友的“相顾无言,惟有泪千行”就完全能被理解了。


要不是张译的演技撑着,要不是安欣过得不那么如意,准太子爷出身的安欣保证成为第二个人憎鬼厌的侯亮平。
而这些合理性,本来是可以通过描述他个人生活的细节去加以填充,帮助观众共情的。
就拿剧中相同的人设背景对比就知道了,安欣和高启强,都是父母早逝的孤儿。
观众对高启强的身世有更多的怜悯,不仅是因为他从13岁就要拉扯弟妹长大,更因为他对泰叔的那次剖白。
他说自己的父亲是个酒鬼,喝醉了酒就打他们的母亲,还打他们,他对这个家最大的贡献,就是喝醉了出车祸,被厂子里认定是工伤,给了他们三百块的抚恤金,可惜母亲也坐在车里,被他一道害死了。
因为父亲死的早,妹妹太小,对他没印象,长大了总缠着高启强问爸爸是什么样的人,高启强就会告诉他父亲是很好很疼他们的人,说多了他自己都快信了。
因为有这些细节,观众一下子对高启强的悲惨身世有了实感。
而安欣的父母,就简单地以“牺牲”两字轻飘飘概括了,观众是没有实感的。
好比说这两年肯尼亚、埃塞俄比亚和索马里部分地区遭遇40多年来最严重的旱灾,近200万儿童正面临饿死风险,但是如果只看到新闻里的数字,人们是很少能被触动的,因为没看到那些孩子具体有多惨,是很难凭脑补去共情的。
如果安欣也通过对话丰富一下牺牲的细节,效果就会完全不一样。
比如他借某次和李响的谈心说出父母是被内鬼出卖的,所以被黑社会报复虐杀,母亲的手指头被一个个砍了下来,耳朵割了下来,强迫塞进父亲嘴里逼他吃下去……但是他们至死没有出卖别的同事,也没有向犯罪分子求饶。
由于两人的尸体残缺不全,无法进行遗体告别仪式,他也被安叔孟叔强拽着没能见父母最后一面。
这样观众是不是就能对安欣的轴、对他对黑恶势力的不妥协,和对没能坚持原则的同事的愤恨多了几分理解了?他能够打动李响是不是也更有说服力了?
就像张颂文之前在接受采访的时候提到,自己无论接到多么小的角色,都一定要理清人物的背景关系,他父母还在吗?从事什么工作?有没有兄弟姐妹?
一定要琢磨清楚角色是怎么来的、要去做什么、会怎样做。
甚至还会琢磨他穿什么衣服,心情如何,家庭、工作、爱情是什么样,这样才能帮助他更好地贴近人物的内心,顺畅地塑造出人物。


再小的角色也不能敷衍,因为角色的行为没有逻辑,就没有灵魂。
更何况主角。
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期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-3 12:24:50 发帖IP地址来自 中国
这个问题不复杂:
南方人物周刊:身兼编剧和导演,能讲讲《狂飙》的筹备过程吗?
徐纪周:2019年,扫黑除恶工作接近尾声的时候,留白影视找到我说拍一个扫黑除恶为主题的剧,我马上答应了,就开始收集资料并做整理的工作。之前的剧本也是种种形态,但是始终没有达到我心里的阈值。直到2020年,我带着我的拍档朱俊懿开始自己写就比较顺利了。2021年的9月26号开的机,其实剧本一直写到2022年,我印象特别深,是1月5号才写完,但是2022年的1月18号就杀青了。
南方人物周刊:所以边拍边写吗?
徐纪周:《狂飙》是第一部以扫黑除恶常态化和政法队伍教育整顿为背景的影视作品。因为我们当时剧本写到三分之二的时候,扫黑除恶专项斗争取得了阶段性胜利,开始常态化扫黑除恶。为了更好地契合这个节点,当时有一些设定得全推翻,因为要讲扫黑除恶工作结束以后发生的事,为什么没有把高启强团伙扫掉,得有合理的解释。所以很多东西最后重新设计,要加上政法系统的教育整顿,刀刃向内,倒查20年,但这个我当时完全不懂。
当时给我们看了一些卷宗,涉密,所以好多都是间接资料,我们根据这些资料来编写,好多人物也不能瞎编。因为编完以后,我到现场面对演员,都是那么好的演员,人家会问人物的来龙去脉,要凿实才能演。有些东西我也不懂,我也得打听,一边拍一边写,每天跟演员做功课,反正是很累的。[1]
我算是延迟追剧了,目前才到22集,还不知道26集之后发生了什么。但就目前我的观感来说,反派有非常清晰的成长线,就是强盛兄弟俩的发家史,做得非常清晰明白。而安欣的故事,并没有这么完整,这是这部剧和《人民的名义》在写正面人物的差距所在,人义里正面人物也有比较清晰的故事线。人物的故事线都不够清楚,那人物形象自然不会丰满,这是铁的逻辑。
而同时,就像导演自己说的,这20年来中国政法系统的历史,确实是很庞杂,但确实时间紧张,所以一开始导演和编剧自己都没找到感觉,为什么?这20年的变迁,说实在的,一本博士论文也写不完,大家应该知道一本博士论文需要多长时间打磨,需要多少材料支撑,甚或需要采访种种,而导演和编剧的时间确实有限。这就是第二个原因,正面人物塑造需要基于这20年的历史,而反派的故事却是有套路可以找的(所以为什么前26集能这么爽,因为叙事太出色),这也是为什么我看这剧老是想到《绝命毒师》,还有很多港剧的原因,但正面人物的故事却不能用常规的叙事套路去写,因为正面人物必然需要接受更为严苛的审查。
所以,总结起来,一是创作者们因为自身和外部的原因,在正面人物上下的功夫不够;二是写好《狂飙》里正面人物本就是一件很难的事情,它还是需要对20年我国政法系统变迁的深刻认知,且有的地方也不能写。那自然而然,正面人物就不会像反派那么丰满。
这当然是一种遗憾。
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期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-3 12:25:50 发帖IP地址来自 福建
正面人物没有反派形象饱满,是因为这部剧剧情展现,大多数在反派这边。
剧情重点剖析高启强涉黑历程

安欣通过对高启强二十多年的了解,把他剖析太透彻了,前面回忆部分,高启强没发家之前的生活环境,心路历程,通过丰富的细节,一一呈现,就连与高启强相关的唐家兄弟,老默,陈书婷,就连程程,都有年轻时与母亲畅想未来的场景表现。
一个普通人,是如何一步步的变成如今的高启强,是前半部分剧情探讨的主要内容。
所以我们通过专案组的调查,了解高启强以及他身边的人的一切,那些隐秘的杀机,使用的手段,每个重要决定,每个转折点的动机,都一一剖析,这也是为什么大家都觉得反派形象饱满的原因。
每一段剧情都有其重要意义,每个人物的底层思想逻辑,做出每个决定的含义和目的,丝丝缕缕,都有追寻的踪迹。
高启强全剧都贯穿的是应用孙子兵法和对家人的感情。老默最重要的就是女儿,他感激高启强,甘愿做杀手,最终送命。李有田和李宏伟也有很多铺垫,来表现他们的性格和结局,有结果,有动机,有逻辑,有始有终,人物形象就饱满起来。
就连普通的老百姓,也有一些细节描述,可以窥见其心路历程,比如那个菜市场摊贩的弟弟,音像店的小老板,受过高启强的帮助,甘愿为他顶罪。李青父子也有简单却明确的性格和内容铺垫,老实巴交的困难户,被老默杀了父亲,还被李有田父子撺掇儿子绑架,只是短短的剧情,让我们理解了李青的转变,人物就丰满了。
正面人物只有简单的结果

再来说说正面人物,剧中一部分正面人物就是被查到的保护伞们,确切的说他们其实是反面人物,也没有细致描写,大多是发现赃物和简单几句交待,大概都是被腐蚀,上面领导的指示等等,而没有说明,在什么情况下,收受第一笔贿赂,又经过怎样的思想挣扎,最终变成了黑恶势力低头保护伞。
另一些正面人物,就是没有黑化的那些警察和专案组,这里面交待最详细的要数安欣和李响了。
安欣的性格给出一些铺垫,非常少,但是也算有,就是那一次,他和高启强坐在街边聊天,他说小时候撒谎,一个谎言要用很多个谎言去圆,他应该就是因此,再也不说谎,查案也很轴了。
安心的感情,非常明确的就是孟钰,他为了查案不牵连孟钰,毅然断了这份感情,这段算是比较清晰的了,另外和高启兰到底有没有感情,就很不清晰,这也是为什么觉得安欣形象不够饱满的原因,安欣后期变得沉默很多,大多数时候,情绪都隐藏地很深,查案又多是偏理智的情节,这也是为什么感觉安欣不如高启强饱满的一个原因。
李响的角色算是比较饱满的一个正面人物了,他的家境,面对师父涉黑的选择,他自己的纠结和挣扎,最终选择以一己之力对抗赵立冬,这些都交待很清楚,人物形象立体了,只不过他的死亡,却为高启强的崛起,做了垫脚石,以致于这个相对丰满的正面人物,也掩盖在高启强的光芒下了
孟德海可能很饱满

另外,个人认为,孟德海应该有更多剧情支撑,推测原本编剧塑造的是两个保护伞,一个是赵立冬,和高启强决裂,扶持蒋天,另一个就是孟德海,扶持高启强,只有如此,高启强才有可能在京海继续独大,孟德海和黄老是甥舅关系,也能看出黄老很可能就是赵立冬忌惮的那个人。
孟德海相关的剧情,口型基本上都对不上,大概率不能过审,改了。如果完整剧情能播出的话,孟德海的形象应该也能饱满很多,他应该是唯一一个家庭关系,心路历程都比较完整呈现的一个角色,就连赵立冬,都没有出现更多信息。可惜,这段剧情看不到。
总的来说,正面人物和反派的在这部剧里,肯定是不对等的,真正的正面人物没有那么多的心路起伏,而原本正直善良的人,有一天变成涉黑涉恶时的转变才有看头。没有人生来就是十恶不赦的人,都是各自选择加上各种因素相互作用和影响的结果。
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