北约秘书长称「北约将以史上最快速度接纳瑞典和芬兰」 ...

据俄罗斯卫星社29日消息，北约秘书长斯托尔滕贝格在新闻发布会上表示，瑞典和芬兰将以北约扩员史上最快速度加入该组织。
斯托尔滕贝格称：“目前正在推进的（扩员）可能是史上最快的进程。”
报道称，土耳其、瑞典、芬兰和北约于6月28日在马德里举行会谈。会谈结束后，土瑞芬三国发表声明表示，土耳其确认支持北约的“敞开大门”政策，并表示支持芬兰和瑞典加入北约。北约成员国将于6月29日在马德里举行的峰会上就芬兰和瑞典加入问题做出决定。

hbdm1 · 2022-6-29 15:32:26

先占坑，下班再答。跟二战前一样，
大国强迫小国站队。
不站队或者站错队的效果会被大国吞并或者纳入势力范围。
大国吞并国家要给邻国好处作为利益交换。德国伙同波兰、匈牙利瓜分捷克。
大国之间避免冲突的唯一办法是达成协议，如果无法达成协议就爆发战争。里宾特洛普条约瓜分东欧。
先动手的输一半，德国进攻波兰，波兰80%的军力是被德军消灭，结果没动手的苏联反而得到的更多，苏联的面积比德国多，并且还要搭上波罗的海三国。

这次俄乌冲突，俄罗斯一定对东方某大国做了利益交换，用远东的利益交换东方某大国的默认。
同理，如果俄罗斯进攻立陶宛，就说明得到了东方某大国的默许，那么一定又有新的利益交换。

作为世界领袖和世界秩序的制定者和最大受益者美国，面对着新兴势力的挑战跟当年的世界领袖英法一样，不断的拉国家进入自己的体系报团取暖，希望劝退挑战者。英法当年拉波兰、罗马尼亚、捷克、南斯拉夫等国构建了东欧小协约国体系，希望能阻止纳粹德国和红色苏联的扩张。现在的美国也如法炮制不断拉小国进入北约以壮声势。

最先动手的俄罗斯就是二战时期的德国
现在的世界领袖美国就是当年的世界领袖英法
那么现在的中国像二战的哪个国家呢。全球最大的工业国，工业产值比第2、3、4名加起来都高，远离漩涡中心，拥有巨大的潜在动员能力，孤立主义盛行，军费占GDP远低于其他列强，被欧洲列强看不起被当成暴发户。

江南 · 2022-6-29 15:33:19

土耳其当初反对瑞典和芬兰加入北约，原因并不是因为他们跟俄罗斯关系好，而是因为他们想从瑞典和芬兰两个富国那里刮些油水。
你看，我为了帮你们，连我的(伪)好兄弟都出卖了，你们是不是该有所表示？
现在油水已经捞到，土耳其就闭嘴了。
瑞典和芬兰这次加入北约，其实在很大程度上改变了世界的格局，因为以它们的地理位置来说，当中立国其实还是很好的，北约俄罗斯两头不得罪，左右逢源捞取利益是常规战略。
但俄罗斯对乌克兰的这一手实在太难看，处于身家性命的安全考虑，瑞典和芬兰这种万年中立国也不得不放弃了既往方针，这样做无疑使得俄罗斯的国际关系更加孤立。
那么现在问题来了，北约东扩到底是谁促成的？
很多人认为是美帝促成的，美帝为了积压俄罗斯的国际生存空间，把它的四面八方统统策反，最后让其彻底孤立。
你说美帝完全没做这件事情，貌似也有失公允。
但这一次，瑞典和芬兰入北约，却很难怪到美帝头上。
如果俄罗斯不对乌克兰进行特别军事行动，也就没瑞典芬兰加入北约的事儿，前因后果是如此明了，简单粗暴。
换句话说，俄罗斯防止乌克兰加入北约而展开的特别军事行动，如今总算产生了第一个战果：瑞典芬兰加入北约。
讽刺的是，战前，乌克兰加入北约都还处于意向阶段，没任何实质性进展。
这让我不得不思考，普金打乌克兰的真实逻辑：
他口头上给出的理由之一，乌克兰要加入北约，显然是站不住脚了。
至于打击亚速营的纳粹，貌似老鹅国内的光头党比亚速营纳粹多了。
或者是帮助乌东受乌克兰政府迫害的俄罗斯族百姓出气？我个人认为当地百姓受苦受难应该是真的。但问题是，如果当年没有你先吞并克里米亚，还要进一步在乌东搞事儿，哪儿来的乌东生灵涂炭，始作俑者不还是鹅毛？
我思来想去，真正的原因其实可能是泽连斯基和普金的私人恩怨。
我并不认为光是亲美一条，就会气得普金一定要对乌克兰下手，泽连斯基上台后的各种激进政策，使得普金非常丢面子。
还有就是，俄罗斯跟美帝之间存在一个基本矛盾：
美帝一直想把俄罗斯变成一个普通国家，而不是一个能够挑战美国引领的国际秩序的霸权大国，所谓一山不容二虎；而俄罗斯还想不断扩大自己地盘，恢复昔日帝国荣光。
这个矛盾不调和，事情真的很难办。

3xvsk · 2022-6-29 15:33:40

最终事情能不能成感觉还是不好说保持谨慎态度。土耳其在国际纷争中浑水摸鱼开价谋利是它的长期外交风格，20年前我们001号瓦格纳航母从乌克兰拖回来的时候，经过伊斯坦布尔海峡被土耳其截停，这行为背后是美国指使的，但是土耳其自己加价开出放行条件，包括经贸等20项以及拿出10亿美元的“风险保证金”并提供书面保证。后来经过谈判条件降为不收取10亿美元的保证金，但需要有第三方国家为中国做出担保，这时候希腊帮我们担保才把001拖回来。
之前土耳其对两国加入北约开出的条件包括
1 芬兰，瑞典停止支持恐怖主义（停止支持库尔德工人党和葛兰运动并向土耳其引渡具体人员）。
2.停止资助恐怖主义（停止对库尔德组织PKK和PYD的资金支持）。
3.停止向库尔德工人党提供武器。
4.解除对土耳其的制裁和武器禁运。（包括重新纳入 F-35 战斗机出售计划；批准购买 F-16 战斗机等的新一揽子武器进口计划；取消对土耳其购买 S-400 的制裁和限制。）
5.与土耳其在全球开展反恐合作（全球打击库尔德组织）
这些条件实际上就两部分，一分部是美国能主导的（卖武器；全球打击库尔德），一部分是芬兰，瑞典的内政（芬兰，挪威停止支持库尔德）。美国这部分如果它下定决心那么做起来不难，卖的是自家武器一句话的事，在全球依托海外军事力量打击库尔德也不难。但是芬兰，瑞典短期内恐怕难以轻易摆脱国内库尔德人影响，不支持后当地库尔德群体什么反应，会不会引发别的冲突，程序上会不会出现什么阻力（是否需要修法或经过议会等程序），民意支持程度如何，这些都有待观察。
现在土耳讨教价成功后同意，其它犹豫的北约成员国看到如此要价的方式成功了，会不会也学土耳其开价一番。总之，从现在开始到最终程序上芬兰，挪威正式加入北约还有一些坎，能不能顺利实现后续有待观察。
而假如最终芬兰和瑞典加入了北约，对于俄罗斯来说是获利大还是损失大？
如果俄乌冲突俄罗斯胜利，俄罗斯的获利是乌克兰的一些领土资源，消除了基辅政权的威胁（去军事化），俄罗斯的损失是北边接壤的芬兰变成了北约成员国，站在俄罗斯角度看获利应该大于损失。乌克兰和芬兰，瑞典情况不同，三者对俄罗斯不是同等程度威胁，芬兰执政势力长期温和不极端，自身也承诺即使未来加入北约也克制使用北约力量比如不能部署核武器和军事基地。

所以即使未来加入北约也不会造成实质上的过大威胁。俄罗斯开战前应该可以推演到如今的情况，那么经过权衡利弊俄罗斯认为乌克兰是必要步骤，芬兰瑞典加入北约是可接受的损失。而芬兰，瑞典加入北约更加坚定了俄罗斯在乌克兰的军事行动，必须捞取更多利益来弥补芬兰，瑞典加入北约的损失，未来在乌克兰战场上俄罗斯会走得更远摄取更大的利益。

海盗王孑 · 2022-6-29 15:34:27

这波是土耳其的胜利啊，库尔德人这下傻了

e8zt · 2022-6-29 15:34:35

这是给鹅出了一个大难题
鹅之前打乌克兰的理由是
乌克兰和俄罗斯接壤
乌克兰要加入北约，影响鹅的战略危险
所以是不得不打
瑞典先不说。
看看芬兰

当初在乌克兰身上还没有发生的事
今天全部都发生在芬兰身上
鹅打不打芬兰？
顺便说一句

这个还算数吗？

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