媒体评德云社辞退陈霄华「德云社该好好自我检视了，时不时 ...

据人民网评，德云社又摊上事了。据报道，德云社原艺人陈某（艺名：陈霄华）于日前因闯入女生卧室侵犯未遂被抓。6月27日，@德云社发布情况说明称，已第一时间做出了对陈某的辞退决定，并于6月26日傍晚即向其发出《辞退通知》，与此同时对陈某行为给受害人造成的伤害及影响深表歉意。
陈霄华究竟所涉何事，除了被指擅自闯入他人住宅之外，对受害者是否还有其他涉嫌违法犯罪的行为，尚需警察调查。但是仅凭擅自闯入他人住宅这一条，陈霄华就难逃法律制裁，并因此断送前程。身为成年人，必须对自己的行为负责，一旦行差踏错，就要承担法律代价。
德云社在陈霄华出事后，第一时间将其辞退，固然可看出清理门户的决心。但，无论是不是第一时间辞退，都“切除”不了德云社这个标签。陈霄华在德云社生活、工作多年，身上早已烙上德云社的标志，且陈霄华是郭德纲的入门弟子，其微博曾称：“风雨数载幸相遇，今得偿所愿，拜入郭门，必守初心，爱相声，受师命，遵教诲，且行且珍惜。”现在看来，陈霄华并没有坚守初心，所谓的“受师命，遵教诲”，如今更像是笑话。这也是此事进入舆论场中迅速发酵的一个重要原因。
陈霄华必须承担应有的法律责任，但也不得不追问，德云社在管教陈霄华上是否存在失职行为？平时是否缺乏应有的教育？这样的疑问主要是因为近年来德云社旗下不时地出现问题艺人。
问题出在哪里？徒弟出事，有自身的原因，不能把板子都打向师父，也不能责任都推向公司。可是德云社完全撇清关系也说不过去。艺人每每做出出格的事，德云社不该反思？是表面上表个态还是内部彻底反省，是有区别的。
德云社以德打头，更需守住道德底线，告诫公司的艺人涵养功德、遵守法律。“学艺先学德，做戏先做人”，德云社在培养艺人、郭德纲在收徒时应该也有过类似强调，但是效果如何需要探究？时不时出现问题艺人绝不正常。德云社真得好好自我检视了。
人无德不立。对于公司来说，也需要把道德放在重要位置。不检点，不守德，不把法律放在眼里，再有流量的艺人也会凉凉，再有人气的公司也会趔趄。

fqh · 2022-6-28 18:50:45

“xxx该好好自我检视了，时不时出现xxx绝不正常”，这种句式简直就是万能句，随便套在任何一件奇怪事件上都适用，一点不违和。我抛砖引玉一下。
“堡垒市该好好自我检视了，时不时出现防疫失误绝不正常”。
“房地产相关行业该好好自我检视了，时不时出现烂尾楼绝不正常”。
“A股该好好自我检视了，时不时出现3000点保卫战绝不正常”。
“银行该好好自我检视了，时不时出现储户存款损失绝不正常”。
“某些地方该好好自我检视了，时不时出现莫名红码绝不正常”。
“执法直播该好好自我检视了，时不时出现关系户和突然停播绝不正常”。
“央视锐评该好好自我检视了，时不时出现被锐评绝不正常”
更高的塔咱们也能冲，但是作为中年男人不多的爱好，这个知乎账号我还想保留。所以我冲低点。
“宣传部门该好好自我检视了，时不时出现让人想歪了的评论和文章绝不正常”。

c1vp · 2022-6-28 18:51:09

印象中，之前有些高校的教师爆出生活作风问题，也没有媒体使用如此严厉的词句点评，更没有引申到所在高校。

nze9n · 2022-6-28 18:51:16

人无德不立，学艺先修德！

8l5ok1 · 2022-6-28 18:51:51

看见这种新闻，真的感觉很可笑。我不知道人民网评在哪里聘请的临时工，发出这种引火烧身的论调有什么意义？
首先要明确一点，所谓的人民网评，还不是人民网，更不是人民日报。大致上人民日报是正规的报纸，人民网就要低端得多，而人民网评，说不定就是外包临时工运营的。
网络时代，媒体的下限越来越低，作为领头羊的人民日报，我们也希望加强自我检视，你是一个代表中央的官媒，你说出口的每一个字都应该是严谨的，不要因为网络时代信息传播太快太自由，就降低自己的格调。
雇员出了问题，雇佣的公司有连带责任吗？正确答案是员工出了问题，无论是道德问题，还是法律问题，和这个员工所在单位没有半毛钱关系。因为这家单位既没有督查权，也没有执法权，他们除了事后报警之外没有任何手段能干预员工的私生活。另外，社会还给这些单位加了一些义务，比如招工的时候不能歧视，不能说看人家不爽就歧视性用工。比如这种：

为啥要政审？政审有用吗？难道老子是坏蛋儿子就一定是坏蛋吗？22 赞同 · 17 评论回答
过去人们的文化素养比较低，遇到任何事情总是喜欢玩道德绑架，而且总是喜欢“攀高枝”，明明是个人问题的，非要上纲上线，非要找单位，找政府闹。这种事情，最大的受害方其实就是政府，因为在这种逻辑之下，无论哪个单位出了事情，作为单位的“上级”的政府，一定会背黑锅。这也是过去动不动就出现“体定问”的根源所在。
法制时代，任何个人、组织、政府部门，都只应该为自己需要承担的责任负责。不应该把无关的责任强加于人。如果一个雇员犯了罪就要把雇佣单位抓出来批斗一番，这个逻辑如果成立的话，那么单位犯了错，自然就需要把管理部门抓出来痛骂了，人民网评希望看见这个逻辑链吗？
我这个人不喜欢所谓的演艺圈，因为这帮人素质确实不高。但是这不等于我们就要睁着眼睛说瞎话，将不属于他们的责任强加给他们。德云社不过就是一个普通的公司，如果说要承担道德教育职责的话，我就要问了，首先是不是应该找教委问责，你教书育人效果差了是不是应该自我检视一下？其次当地宣传部门干什么去了，忙着自我感动的时候有没有自我检查？再次行业监管部门你监管道德不，为什么没有提前发现？
这种强行黑的逻辑链要不得，政府部门经常抱怨自己无端背黑锅，我看这种低端的媒体泛滥就是一个重要原因，早点自我检视一番吧。
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sg9qq · 2022-6-28 18:52:11

一、德云社是一家公司
查询国家企业信用信息公示系统，德云社实质上是一家有限公司。
因此，在我们看到德云社关于此事发布的情况说明，用的是辞退的说法，这里和我们平时遇到的公司辞退员工没有本质上的区别。虽然德云社和陈霄华都是娱乐圈的，但是依然要适用劳动法来调整二者的关系。那么这里就涉及到辞退行为是否合理合法的问题了。

二、德云社的辞退行为是否合法
根据德云社发布的公告，其接到了警方的协查通知，旗下艺人陈霄华涉及违法犯罪行为，因此予以解除。

如果陈某最终确定情况属实，那么德云社的解除劳动合同没有关系。但是从我国的刑事司法程序看，当前陈某只是涉嫌违法，是否真的违法尚不确定，是否构成犯罪更不一定。不过德云社在其声明中提到了，陈霄华的行为也违反了公司的章程，如果德云社内部的员工手册当中确有这些规定，解除劳动合同行为倒是无可厚非。
这里必须要声明的是，对于这样的劣迹艺人，本人坚决支持彻底的封杀。但是本文讨论的问题在于，当一名员工被警察刑拘涉嫌犯罪的时候，公司是否可以因此而予以解除劳动合同呢。
答案是否定的，即警察仅仅只是在调查期间，并不能确定当事人真的有罪。我国《刑事诉讼法》

第十二条未经人民法院依法判决，对任何人都不得确定有罪。

因此，从法律上讲，未经法院宣判，不能确定嫌疑人有罪，公司更不能因此为由解除劳动合同。如果当事人最终确定有罪，那么公司可以根据《劳动合同法》解除合同。

第三十九条　【用人单位单方解除劳动合同（过失性辞退）】劳动者有下列情形之一的，用人单位可以解除劳动合同：（六）被依法追究刑事责任的。

根据劳动部关于印发《关于贯彻执行〈中华人民共和国劳动法〉若干问题的意见》的通知

第二十九条 “被依法追究刑事责任”是指：被人民检察院免予起诉的、被人民法院判处处罚的、被人民法院依据刑法第三十二条免予刑事处分的。

不过，该规定中提到检察院作出不起诉决定的，也可以认为是“被依法追究刑事责任”，但后来劳动部《关于职工被人民检察院作出不予起诉决定用人单位能否据此解除劳动合同问题的复函》（劳社厅函[2003]367号）明确提出：

人民检察院根据《中华人民共和国刑事诉讼法》第一百四十二条第二款规定作出不起诉决定的，不属于《劳动法》第二十五条第(四)项规定的被依法追究刑事责任的情形。因此，对人民检察院根据《中华人民共和国刑事诉讼法》第一百四十二条第二款规定作出不起诉决定的职工，用人单位不能依据《劳动法》第二十五条第(四)项规定解除其劳动合同。但其行为符合《劳动法》第二十五条其他情形的，用人单位可以解除劳动合同。

由于当时的《刑诉法》与现在的有较大修改，这里不列举条文。根据该复函，检察院作出不起诉的决定，可以认为当事人并未被追究刑事责任。
三、员工因刑事拘留被企业解除劳动合同的补救措施
如果员工最终没有被追究刑事责任，比如无罪，或者仅仅受到治安管理处罚，那么如何维护自身合法权益呢？
根据劳动部关于印发《关于贯彻执行〈中华人民共和国劳动法〉若干问题的意见》的通知

第二十八条劳动者涉嫌违法犯罪被有关机关收容审查、拘留或逮捕的，用人单位在劳动者被限制人身自由期间，可与其暂时停止劳动合同的履行。

暂时停止履行劳动合同期间，用人单位不承担劳动合同规定的相应义务。劳动者经证明被错误限制人身自由的，暂时停止履行劳动合同期间劳动者的损失，可由其依据《国家赔偿法》要求有关部门赔偿。
因此，如果被错误刑拘，企业可以暂停工资，员工因此遭受的损失可以要求国家赔偿。
但是如果企业解除了劳动合同，员工是否可以要求企业恢复劳动合同关系？或者要求企业赔偿违法解除的损失呢？
根据《劳动合同法》

第四十八条　【违法解除或者终止劳动合同的法律后果】用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同，劳动者要求继续履行劳动合同的，用人单位应当继续履行；劳动者不要求继续履行劳动合同或者劳动合同已经不能继续履行的，用人单位应当依照本法第八十七条规定支付赔偿金。

也就是说，劳动者最终宣告无罪，认定企业的解除违法，劳动者可以要求企业继续履行劳动合同，如果企业拒绝的话，劳动者可以要求企业按照非法解除劳动合同标准进行赔偿。

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