这家公司要让员工二十年不失业！董事长谈中美贸易摩擦对行业影响：生命总要找出路

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采访：证券时报常务副总编辑周一（图左）

嘉宾：中环股份董事长、总经理沈浩平（图右）

题记：

中环股份董事长、总经理沈浩平1983年在车间一线拉单晶，直至2002年担任副总经理，仍有很大一部分精力放在一线。他对一线感情深切，尽管不愿意预料20年后行业会是怎么样，但愿意规划公司好好发展让员工二十年不失业。

在中环股份的价值观中，环境友好放在第一，其次就是员工爱戴，再次是政府尊重、客户信赖。沈浩平在采访中多次提到，要成为员工爱戴的公司。

尽管不愿意靠低工资出利润，但他愿意在和强者合作中交出学费，当行业靠着补贴过活，他却认为补贴迟早会退出，还是要回归到市场竞争中，在国际合作和竞争上，他主张不夹杂太多民族情绪，而是回归到商业中去，企业家应该抱着商业精神的本质来做。

身处一个周期剧烈变动、时有不测风云的行业，中环股份如何实现高质量发展？公司如何看待半导体行业产业转移，在产业规划上是怎么考虑的？

近日，证券时报“上市公司高质量发展在行动”采访团走进中环股份，证券时报常务副总编辑周一与中环股份董事长、总经理沈浩平进行了一场深度对话。

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“建百年老店”

周一：半导体、新能源行业大浪淘沙，中环一直坚持到现在的原因是什么？
沈浩平： 我们公司坚决杜绝Office Engineer（办公室工程师）、Office Manager（办公室管理者），成长起来的年轻工程师、年轻管理者在一线时间没有低过三分之二，这个行业需要的是工匠。 1985年我们开始跟夏普做配套，很早就走出国门，大规模的硅材料周期已经有五次了，每一个大周期价格波动都超过300%，在上升通道中表现优异其实不是绝对实力的表征，真正能体现企业价值的是在谷底中还能存在还能发展上。

这要弄清楚公司在产业链中到底处在一个什么位置？在技术创新、商业创新上贡献了什么？这个贡献是行业性的还是局域性的？中环应该说历史上行业五次大周期，我们大都经过，这个行业需要工匠，无论是工程师还是管理者都应该具有工匠精神，保持一种谦虚的心态面对市场，保持一种工程师工匠的心态，可能会更好，否则摔死的是企业自己。

周一：行业还会不会有重大技术创新？
沈浩平：2017年在中环股份的年度报告里面提到，光伏产业已进入“成熟制造业”阶段了，现在更多的是要靠集约化生产和工业4.0来降低成本、提升效率、改善品质。换句话说，我们认为大规模的创新告一段落，创新不是无止境的。

周一：中环目前有什么布局可以替代一部分进口？
沈浩平：第三轮IC（集成电路）产业转移就在往大中华区，这次转移的根本原因是因为市场在这里，集成电路也得市场导向。产业转移不以国家意志和人的意志为转移，我们中国大陆的企业应该利用这次机会。

另外，我们只是全球产业链中的一环，首先应该摆正心态，它本质是一个商业行为，本质上是一个全球布局行为。企业还是应该建百年老店，做不到百年老店也得放开眼界，毛主席说风物长宜放眼量。

周一：公司做了哪些布局来迎接第三波浪潮的到来？
沈浩平：中环拼命地少人化、自动化、高效化、高薪化，坚持工业4.0来应对，必须这么做。

过去光伏行业有很多从业者，现在开始往寡头汇聚，我们开始从游击战走到阵地战，光伏行业应该是和半导体硅材料一样是少数寡头游戏，因为只有少数人的效率才更高，资源浪费才最少，市场波动才最小，其实这个是经济规律，也不以人的意志为转移。不管中环股份在光伏材料产业还是半导体硅片产业，都必须要进入到前三里面去，你的产业规模进不到前三，再好的技术也没用，因为什么事得有个金字塔结构，技术没有量支撑，那叫什么技术？

“能排四颗星”

周一：还要看能不能把技术跟市场结合起来，最后把产品做出来。
沈浩平：我们从1958年开始做半导体材料，2015年策划8-12英寸集成电路用抛光片项目，扩大我们半导体材料业务的规模，为什么有信心？因为我们区熔技术已经是全球前三了，当时提了一个词叫“忍受剥削”，第一个心态是忍受剥削，第二个心态是艰苦奋斗。

周一：忍受剥削是忍受国外大厂的剥削吗？公司半导体进度怎么样？
沈浩平：忍受知识的剥削，你作为市场新进入者，该给客户交学费。

中环从来没有像国内其他做集成电路项目那样从外面引进团队，我们就是自己培养的团队，我们解决的所谓难题几乎100%靠中环自己的团队。天津是8英寸、12英寸抛光片的基地，晶体的基地都在内蒙呼和浩特，江苏宜兴是抛光片放量的地方，研发主要还在天津。我们相信明年3、4月份12英寸两万片就能量产。我们设想8英寸要进入世界前三，这个行业是赢家通吃的行业。

周一：半导体行业利润情况怎么样？
沈浩平：这个行业有所谓的四年周期，四年涨四年落，从2016年开始量升价涨，新能源车、AI、工业自动化等各种需要半导体硅片的多了，最近好一点的产品毛利率都很高。

历史上我们区熔单晶最惨的时候毛利率也没低过40%，我们希望做一个差异化竞争者，我们更相信自己的竞争力。

周一：中环好多产品、技术跟国外产业链有深度融合，与国际大玩家一起玩，这个路线是怎么确定的？
沈浩平：中国的工业化，特别是半导体、工业4.0、互联网+经济的情况下，许多企业工业3.0、工业2.0都没做好，这个客观存在，我们虽然规模很大，但我们的工业质量和企业质量相比国际先进水平来说，应该是有结构上的差距的，一些是经验上的差距。

发展中国家和发达国家的差距究竟是什么？差的就是劳动生产率，劳动生产率背后有很多因素支撑。随着产业转移过来以后，不光是技术，还有商业理念、企业管理、企业运营文化，对知识产权的认知等方面都还有需要学习的过程。

研发团队

“强者不独行”

周一：在半导体领域，中环未来会不会把重心转向国内市场？还是继续以国际市场为主？
沈浩平：应该先跟强者走，假设中环自己是一个盲人，或者半盲人，与强者合作，可能得到更多的学习吧，如果中国国内有强者，我们就跟着强者走。

周一：在参与国际产业竞争中，中环有没有感觉到国际同行的防备？
沈浩平：不分黄皮肤、黑皮肤、白皮肤，这是商业。我想中环应该先以这种心态来看这件事，中国企业的企业家，可能还是应该抱着商业精神的本质来做。

我们强调的是要工业4.0、少人化，一人操作几十台机器，要强调员工的收入，我们要员工二代和家人都愿意在这样一个公司的一线工作，有我在中环，就必须尊重一线员工。我倒了19年班，2002年当了副厂长还在倒班，晚上十点上班、早上六点下班。

周一：那时候你还年轻。
沈浩平：我想真正的创新，真正的企业家一定在这种环境产生。企业的发展还是要工匠精神，工匠精神不是说让工人们去做工匠，首先是工程师做工匠，管理者做工匠。

“生命总要找出路”

周一：包括中美贸易摩擦在内的政治因素，会不会对全球半导体行业的第三波转移浪潮进程产生影响？
沈浩平：有影响，但我认为不是某个人能够挡得住的。《侏罗纪公园》里面有一句话，叫“生命总要找出路”。

周一：今年行业政策调整较大，中环客户有没有什么变化？
沈浩平：客户没有大变化，还增加了一些新客户，年底会把明年产能90%以上的合同签完。

周一：那意味着行业洗牌过程中，中环市场份额有可能还在提升？
沈浩平：那是百分之百的，我知道市场下行的时候该怎么走，他们不知道下坡路怎么走。

周一：“走好下坡路”这句话说得很好，有什么经验给大家分享一下？
沈浩平：其实没什么经验，就是中国人的仁义礼智信。2017年价格疯涨的时候，中环把产品市场价格拼命往下拉，而在市场下坡的时候，中环又是市场价格的跟随者，我们总试图让振动的幅度平缓一点。

周一：现在硅料、单晶片、多晶片，好像价格下降的幅度都很大？
沈浩平：是，光伏发电没有平价上网前这是常态，没有平价上网前拿着补助的毛利和利润都是虚妄的，我们认为2019年下半年或者2020年平价上网了才是市场真正的价格。很多光伏企业认为自己在市场里，其实是能源局大的计划经济的下市场参与者，光伏行业现在还不是市场行业。

周一：什么时候平价上网？平价上网以后，大家靠什么来竞争？
沈浩平：2020年平价上网没有什么问题，至少在西部、中部没有问题，东部可能更早。品质第一，份额是取决于品质。

周一：现在降低成本的空间还有哪些？
沈浩平：空间巨大，我个人认为对中环来说晶体环节成本可能有30%、40%下降空间，非硅成本还有20%到30%空间，晶片加工的成本估计也有20%空间，综合算起来硅片的全成本有接近30%的下降空间，我个人认为工业4.0的管理就是优化良品率。成本降低可以让企业即使没有地方政府给补贴，也有足够空间活下去。

中国制造业毫无疑问是走在世界前面的，我们制造业规模某些地方比美国人强，可能比日本、德国的差，但是我们的综合配套能力要大于日本、德国。中国其实为人类做了更大贡献。

“恐惧激励法”

周一：据说光伏行业降低补贴不会一刀切，还会继续补贴，另外装机量也在超预期地增加？
沈浩平：能源局的任何举措我们都赞成，乐见其成。没有这些政策，中环也要活下去，也要发展下去。

周一：这种政策能不能扭转整个行业短期的困境？
沈浩平：我不觉得是。只是把这个过程拉长了，痛苦增加了。我个人观点是，最应该解决的事不是给补贴，而是降低非技术成本，跟税务局讨论合理的税务负担，讨论各种法律政策，但不应该再给行业补贴钱了。

周一：听说你有时候还会想想人类宿命的问题？
沈浩平：我们公司把环境友好放在首位，其次是员工爱戴，再次是政府尊重、客户信赖。

我人文主义情结比较重。许多事情都是过眼烟云，但还应该有一些真的东西、美的东西，员工都不善待，还去讲什么社会责任？

周一：执掌中环这么多年，你觉得作为一个国有企业，有没有难处？难在什么地方？
沈浩平：体制缺失大，习近平在山东讲，国有企业不能抱残守缺，其实制度层面的缺失很大的，不能把企业当政府来管。

我们公司的理念，其实最根本的理念就是我们大家上上下下管理层都有一个理念，就是让员工二十年不失业，换句话说我们的竞争能力强大是来自于我们恐惧失业的，恐惧企业倒闭的竞争力，别的企业可能是高管层有巨大的股权激励或者收益的激励，我们有恐惧激励法。

另外找一个“1”

周一：中环下一步的愿景是什么？
沈浩平：还是要全球化，可能的话，有三到四个板块能进入全球细分行业前三，现在光伏硅片进入到前三去了，半导体在争取进前三，但这样企业还是不安全，还要争取至少一个，所以老在想“2+1”。

周一：那这个“1”有没有一点雏形？
沈浩平：最近考虑“十四五”规划的时候，我比较痛苦，就是“十一五”、“十二五”、“十三五”都很清晰的，“十四五”就需要寻找新的方向。

周一：你现在最关心的事情有哪些？

沈浩平：我觉得中环股份有三大事，第一大事就是找到那个“1”。一定不是光伏产业、半导体产业，肯定是另外找一个“1”，这是一个很大的事，也许在新材料领域。干材料科学，我们力量很强、功底很深。

第二是工业4.0，一定要让中环成为中国企业的榜样。第三是希望体制上能有所突破。

采访札记丨沈浩平：将“一线精神”坚持到底

记者：李雪峰

去中环股份采访之前，有人特地告诉记者，中环是一家非常低调的公司，“他们不一定愿意接受你们采访”。这番话，多少给记者带来了一丝忐忑，不过在见到中环股份董事长、总经理沈浩平之后，忐忑瞬间打消。

沈浩平是四川人，很早就去了天津，在天津待的时间不算长也不算短，说话时早已没有四川乡音，也没有天津味儿。那天中午，沈浩平刚在天津市有关部门汇报完工作，便匆匆赶回公司。

沈浩平很健谈，他谈到个人履历，也谈了中环股份历史发展过程中的重要节点，对光伏“531”新政、中美贸易摩擦等较为敏感的话题，沈浩平也不回避。他说，“《侏罗纪公园》里面有个话，叫‘生命总要找出路’。”
提及中环股份，就必须要说说天津。作为中国近代以来最早产生资本萌芽的城市之一，天津孕育了不少老字号品牌，在现代商业竞争中，有的老字号已经日渐式微，但起自于1969年天津市第三半导体器件厂的中环股份不仅活下来了，并且越活越好。市场对中环股份的评价是，“难得的坚持走技术路线的国企”。
坚持就意味着付出。中环股份强调“一线精神”，公司培养起来的年轻工程师、管理者，在一线工作的时间基本没有低过三分之二，沈浩平本人年轻的时候，工作倒班也是常事。所以，沈浩平很有自信地说，单晶硅领域没有任何工程师和企业经理在一线倒三班的时间会比他更长，“敢吹这个牛”。
沈浩平说：“没有倒过十几年的班，你真的体会不了这里面的辛酸”。有时凌晨四点左右，沈浩平和他的团队还在工作。1999年，沈浩平升任副厂长，还在倒班，晚十点早六点，雷打不动。
这种倒班文化或者一线精神很容易传染，中环股份上下都认为，脱离一线，通过计算机做研发或在办公室里做决策是很危险的。不难想到，在中环股份工作是不轻松的，这可能与人们认知中的其他国企不太一样，没有耐力和恒心，结果可想而知。经过这样长期的坚持，中环股份走出了一条颇具特色的技术发展路线—“不是说你知道怎么走，而是你知道哪些路不能走”。
坚持也意味着收获。中环股份有一个理念，不管在光伏材料产业还是半导体硅片产业，必须要做到前三，产业规模不到前三，技术再好也没用。沈浩平说，没有产业规模支撑的技术，会陷入屠龙刀无龙可屠的地步。
中环股份有屠龙刀，也有龙可屠—区熔硅单晶抛光片产量全球第三、国内第一，半导体直拉材料和半导体抛光片产品位列全国第三。此外，中环股份在内蒙古、天津和江苏无锡的基地达产后，有望实现8英寸产品综合实力全球前三、10英寸产品全球前五的商业地位。
坚持更意味着守望。沈浩平称自己最近考虑“十四五”规划的时候比较痛苦，因为还看不清楚中环股份的“2+1”中“1”。按照沈浩平的理解，中环股份希望进一步加快全球化进程，目前公司硅片已经进入全球前三，并争取在“十四五”将半导体产业做到全球前三，而公司在光伏行业也是前三位置，这便是“2+1”中“2”，但“1”在哪？看不清。
沈浩平说自己每天思考的的头等大事，便是找到这个“1”。他说，这一定是全新领域。如果体制上有所突破，中环股份找到“1”的可能性会更大。

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