联想5G投票事件为何才被热议?

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吱吱   2018-10-15 22:40   4189   5
最近该事件一时广泛热议,而投票貌似是16年的事,为什么最近才突然热议起来,里边是否有团队运作或者国外势力。
贸易战打响,怕被言论利用,散播起来使中国遭受损失。
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2#
smile85  3级会员 | 2018-10-15 22:40:51 发帖IP地址来自
联想投票没有投错!
理由一: 1、极化码的提出者Arikan是个土耳其人。最早是在07,08年他就发现了信道极化的现象,10年在TIT上的论文拿了那一年的IEEE信息论学会的best paper award一夜封神。LDPC的创始人Gallager是通信的祖师爷香农的学生,美国人。不论是LDPC码还是极化码,都不是华为首提的技术。因此最终选择哪个技术方案都和国家或者民族自豪感无关,这仍然是纯粹的利益问题。不能说华为的方案别的中国公司就该支持,华为找他们收专利费时是他们掏还是你们这些嚷嚷的看客掏?


  2、具体是什么利益?专利。华为之所以推极化码是因为华为很早就开始在极化码上专利布局了。据我所知至少早在11年深研所那边就有人开始跟踪此技术。所以等到NR SI立项之初华为就开始推动极化码作为NR的FEC方案。而高通推LDPC也是因为他们在LDPC上布局很久。顺便再说一句,为什么从LTE就一直在用的turbo码到了5G却被排除在外?因为turbo是欧洲人主推的,华为高通吴蜀联合抗魏了。同理,其他公司支持哪个编码方案也是看他们在哪个技术上有积累,有机会吧他们自己的技术塞进去。或者是要看能从中获得多少好处。没有厂家会认为华为是中国公司所以就应该支持华为。没有公司跟钱过不去,重复,没有公司和钱过不去。


  3、那么为什么会冒出那么多中国厂家支持华为?我不是RAN1的参会代表,所以当时那场干到凌晨3,4点的大战没有亲历。但是事后聊的时候,了解到的小道消息是华为在会前做工作,以减免专利费为条件换取他们在会上投票支持。还不懂的人我就把话说明白点:自己去翻RAN1历次会议的chairman notes看看那些支持华为的企业之前在RAN1写过几篇提案,参与会场讨论活跃程度如何。为什么那些平常根本不写提案不参与讨论的公司会突然站出来联署WF?再说的明白点:你看看小米、信威和普天。#86上还支持高通呢,#86bis就转为支持华为了。你觉得这是出于什么原因?我只能说,无利不起早。


所以,投票事件就是华为策划的一场针对高通的狙击战,顺手踩死联想更好。以上转发专业贴 实则华为为了踩联想 因为5G芯片 联想首发!Zuk 回归!.   


理由二:
来源:三易生活3elife


一件已经在2016年就被盖棺定论的事情,近日随着几篇知乎上的文章,再度吸引了大量“吃瓜群众”的关注,诸如“5G标准上,联想为什么不给华为投票”一类的“惊悚”标题,也成为了外界关注的源头。


但是我们在详细阅读了这些文章之后,却发现作者有大量使用专有技术名词的情况下,有着“带节奏”的嫌疑。


而在这篇文章的准备阶段,我们三易生活也专门联系了高通、华为、联想三方。截至发稿前,高通和华为并未就此事件进行回应,联想方面相关人士则表示,“希望业界不要在这个狭隘的层面上评价创新技术”。


首先,3GPP不是霸权组织,更没有阴谋论


首先,和某些“阴谋论者”的看法不同,5G标准的制定组织3GPP,在华为无线网络标准专利部部长万蕾博士(她同时也是华为5G标准Polar码方案主要贡献者之一)看来,是一个公正、透明、团结和技术性极强的组织。


万博士曾这样评价3GPP:“技术是没有国界的,3GPP之所以成功,就是归功于它的国际化,它的罗马论坛式的技术辩论是推动技术优化趋于完善的核心机制。衷心祝愿3GPP的全球化的民主精神源远流长……”




作为这种“透明公开”的直接体现,3GPP每一次的会议都有详细的记录可供公开查询——当然,会议纪要是全英文的,而且动辄数万字之多。这确实给了一些人断章取义的机会,但作为一家合格的IT媒体,我们三易生活的编辑也是耐着性子仔仔细细地看完了2016年8月(第86次)、2016年10月(第86次b)和2016年11月(第87次)三次英文会议纪要……终于得以将整场事件以较为明晰的顺序,呈现在大家眼前。


2016年8月第一次会议:三种标准被提出,技术争论很激烈


关于5G移动宽带 信道编码的三大标准,争论的源头来自于2016年8月的3GPP第86次会议。在这次大会上,LDPC、Polar和Turbo三种编码方案被正式提出。




从官方会议纪要中,我们可以看到此时三大阵营的支持方和后来流传的并不一样。为了让大家看得更清楚,我们稍微统计了一下:


LDPC方案(第一次会议):高通牵头,支持者包括三星、诺基亚、中兴、联发科、英特尔、夏普、vivo、OPPO、小米,以及美日韩的主要电信运营商。


Polar方案(第一次会议):华为牵头,支持者包括华为海思、中国移动、中国联通、展讯、以及少数欧洲和美国的电信运营商


Turbo方案(第一次会议):LG牵头,支持者包括爱立信、NEC、法国橘子电信(这货在Turbo和Polar上两头下注)等少数代表


值得一提的是,很多人以为3G、4G时代是高通独霸天下,其实不然——3G、4G时代采用的反而是5G时代“小众”的Turbo编码方案,当时的LDPC还处于完善期,而Polar更是还在理论阶段……


在这场被很多媒体忽视了的第一次会议上,各方并没有进行表决。但却发生了非常热烈的技术讨论。


有趣的是,从3GPP的会议记录来看,实际上高通、三星、华为、中兴、LG等也都并非固执于自己的“阵地”,而是同时参与了多个方案的技术评估和讨论。这背后的原因,除了3GPP本身浓厚的技术氛围外,其实也因为在5G时代,大家基本上都是在技术和专利上“多方下注”。


比如高通既有LDPC的部分专利,也有Polar的部分专利,反之,华为主导Polar,也同样参与了LDAC的建设。“你中有我。我中有你”,并不像3G、4G时代那样存在着明确的专利墙或者独占情况。


2016年10月第二次会议:投票开始,联想出场?


在这次的会议上,上次提出的三种5G编码方案的技术争论仍然在持续,但是和第一次会议相比,第二次会议发生了大量的“变故”。




▲三个阵营相互“挑刺”的密密麻麻的记录……


其一,是三种方案的支持者开始相互攻讦,从单纯炫耀自身技术的先进性,变成了指责其他方案的技术短板,在这个过程中,LDPC的确在技术层面上占据了上风。


其二,是三种方案本身的支持者阵营发生了很大的改动,具体来说如下:


LDPC方案(第二次会议):华为、高通、NTT、三星、爱立信、LG、NEC、索尼都为之站台


Polar方案(第二次会议):只剩下了华为、华为海思


Turbo方案(第二次会议):已经基本没有支持者了


在各方唇枪舌剑一番之后,会议的议题就此发生了关键性的改变:从到底是要哪一种5G数据编码方案,变成了大家到底需要几种5G数据编码方案。而这一次,也正是在网上被传得神乎其神的“第一次投票”。


这个时候,各方阵营再次发生了奇怪的分裂:




1.只需要LDPC:爱立信、索尼、夏普、诺基亚、三星、英特尔、高通、联想、富士通、摩托罗拉移动,再加上几家日韩为主的电信运营商


2.只需要Polar:华为


3.需要LDPC,但也兼顾Turbo码:LG、IMT、NEC、富士通、法国橘子电信


4.需要LDPC,但也兼顾Polar码:中兴、联发科、努比亚、小米、OPPO、展讯、再加上其他几家。


由于“唯Polar派”只有华为一家,到了实际的投票阶段,华为主动弃权。此时阵营1和阵营4几乎旗鼓相当,最终的结果是两边暂时各让一步:初步决定在5G数据传输的“长码”部分使用LDPC,同时留下了一部分“短码”空间待定。至此,LDPC可说是小胜一场。


在这次的投票中,联想是否有表态支持LDPC?显然是有的,但是从整个阵营分部来看,这种表态对于投票结果是否有决定性影响呢?应该说,没有。至于为什么笔者敢肯定没有,大家只要知道3GPP的投票并不是“一人一票”,而是有权重的概念,应该就能明白了。


2016年11月第三次会议:尘埃落定,团结的胜利


在上一次的会议中,已经决定了5G移动宽带的数据传输部分部分采用LDPC方案,从而留下了两件事待定,一是数据信道中,“剩下的部分”采用何种方案,另一点则是除了数据传输之外,用于网络控制的信道采用何种方案。


由于LDPC在前一次的会议中,已经拿下了5G移动宽带数据信道的大部分份额,因此,在剩余的“短码”部分,竞争就变得异常激烈了。这一次,除了没什么存在感的Turbo码阵营之外,LDPC和Polar码阵营都拉上了大量“盟友”,概括如下:




LDPC方案(第三次会议):三星、阿尔卡特朗讯、上海贝尔、爱立信、英特尔、三菱电子、摩托罗拉解决方案、NEC、诺基亚、KDDI、高通、夏普、SK电信、NTT Docomo、T-Mobile、Verizon……总共约33家


Polar方案(第三次会议):华为、华为海思、宏碁、ADI、贝尔移动、博通、中国移动、中国电信、中国联通、联想、Marvell、联发科、摩托罗拉移动、努比亚、OPPO、东芝、vivo、小米、中兴……总共59家


可以看到,由华为主导的Polar方案这次明显是有备而来,而且联想也的确在这一轮投票给了华为没错。但是,由于Polar的支持者们所占的投票权重不够高,因此最终结果还是由LDPC码拿到了5G移动宽带数据信道的全部份额。


这样一来,Polar码唯一的希望就只剩下5G移动宽带控制信道一途。在最终的这一次表述和投票中,中国企业(包括联想以及其他的全球盟友们)展现了真正的团结。对于这段历史,来自中国台湾省的数名参会代表有着生动的描述:






其实,从技术上来讲,5G数据信道追求的是传输速率,主要都是大型封包,这一块LDPC的性能的确有明显优势(这也是为何第一次投票,LDPC极其顺利拿下数据信道长码部分的原因)。


而对于5G控制信道来说,本身传输的数据量小,比起速度更注重可靠性,就恰好是Polar码的拿手部分了。


最终,Polar码在本身有技术优势,加上中国厂商们的集体支持下,成功被确立为5G移动宽带控制信道的国际编码标准。


这,就是近日又被炒作起来的,2016年3GPP三场会议的完整过程。


★★★


关键问题来了,联想扮演了怎样的角色?


用最简单的一句话概括的话,其实联想在整个三场会议中,基本上没起到什么作用。它并没有独自发表技术成果。也没有独自为某一个标准站台。


而从三次投票的结果来看,联想参加了全部的三次投票,在第一次投票(究竟一种还是多种编码制式)的时候投给了LDPC,之后的两次投票(数据信道短码制式、控制信道制式)中则全部投给了Polar。


总结一下就是:联想在大家都不看好Polar的时候,选了高通和华为当时都力挺的LDPC,而在中国企业团结起来支持Polar的时候,也跟着一起挺了一把华为。




这个结果,其实就能看出和互联网上疯传的某些说法,其实是有着很大的差异的。


就在今日早间,联想官方发表了正式回应,主要表明两点:


① 联想及旗下的摩托罗拉移动,在相关投票上所投的都是赞成票;


② 联想一直支持中国5G技术的发展,并全力推动5G技术和相关产品的研发。


或许,比起单纯的diss联想或者旧事重提,这样的结论更加真实客观,无疑也更加有趣!
理由三: 我已经找到华为造谣贴鼻祖了 全文把矛盾焦点放在联想身上 只谈否定票 不谈赞成票 把一群老百姓牵着鼻子走!  3GPP 不是投票选举 !不按投票定胜负!按权重比!同时 所有投票是按赞成人数决定 而不是按反对人数决定!这就是华为公关偷梁换柱的地方!希望有头脑的能看清楚!在各方唇枪舌剑一番之后,会议的议题就此发生了关键性的改变:从到底是要哪一种5G数据编码方案,变成了大家到底需要几种5G数据编码方案。而这一次,也正是在网上被传得神乎其神的“第一次投票”。


这个时候,各方阵营再次发生了奇怪的分裂:




1.只需要LDPC:爱立信、索尼、夏普、诺基亚、三星、英特尔、高通、联想、富士通、摩托罗拉移动,再加上几家日韩为主的电信运营商


2.只需要Polar:华为


3.需要LDPC,但也兼顾Turbo码:LG、IMT、NEC、富士通、法国橘子电信


4.需要LDPC,但也兼顾Polar码:华为 中兴、联发科、努比亚、小米、OPPO、展讯、再加上其他几家。


由于“唯Polar派”只有华为一家,到了实际的投票阶段,华为主动弃权。这一轮明显高通LDPC碾压华为L+p 方案!联想就一个打酱油的!第一轮支持华为的就几家他同意免专利的国产厂商!高通 诺基亚 三星 夏普的权重比碾压你国内小企业!第二轮华为争取到的厂家比第一轮多了将近两倍!一样输了!反推就能知道 第一轮必须输!                                        理由四:
你的理解是这样的?人家技术无国界解释的是为什么长码投高通!高通LDPC 已经用了20年!华为的polar 还没在现实中应用过!而且还增加技术成本! 目前来讲,polor是唯一达到香农极限的编码。但是,还是有缺点的。
一般来说,通信过程中,信道是不对称的。至少传输速率不对称。如果非要对称,用分时复用那套,是做不到实时连接的。
还有信噪比中的噪声骚扰也是一个问题,做到抗干扰,就要加入很多额外的验证手段。这样降低了polor的低复杂度的特点。而且这个短码需要重新铺制新的基站芯片,这个不便宜。相比LDPC这种成熟的解决方案。成本高。
再者大部分厂家都是支持LDPC作为主码标准,所以polor就只能作为控制信道的短码标准。现在还不成熟~~这个才是主因。说我是爱国投华为呢?还是说希望技术更先进投高通!在华为更擅长的短码制式和控制信道 联想都投了华为polar!联想何罪之有?这个会议是为了制定5G国际标准 你华为用爱国绑架联想 是想让全世界通行的5G标准落后十年?
总结: 我从未见一个企业有华为卑鄙!剽窃就算了!跟中兴海外打官司索要巨额赔偿就算了!还赶着中兴刚被制裁不久罚了巨额赔款之后落井下石!这次又来黑联想! 这个投票事件导火索是怎么来的 你知道吗?华为挑出来的!这么复杂的技术问题 老板姓肯定看不懂 会都开了两年了 结果也板上钉钉两年了 这个时候翻出来!全英文的会议纪要!谁会把两年前的事翻出来?赶在联想重新做回手机 国内首发5G 的档口!华为买水军黑联想 !还扣上了卖国贼的罪名!联想在LDPC上是有一定专利的!最后两轮牺牲自己专利投华为的polar专利!最后被华为反咬一口 说投高通就是卖国!这么恶劣的商业竞争!会成为中国营销史上最大的反面教材!
3#
无霜  3级会员 | 2018-10-15 22:40:52 发帖IP地址来自
个人认为背后肯定有推手,比如HP、DELL等商业竞争对手。关键联想确实自身不硬,让大家失望。
4#
李浩然  3级会员 | 2018-10-15 22:40:53 发帖IP地址来自
因为会议文件刚解密吧,之前只有参加会议的企业才知道
5#
床下的小强  1级新秀 | 2018-10-15 22:40:54 发帖IP地址来自
我想看联想被黑
因为它本来就黑
6#
程翼  1级新秀 | 2018-10-15 22:40:55 发帖IP地址来自
联想最恶心的地方在于打着民族品牌的旗号坑国人,要不是有政府采购这个大买家托盘,联想早就被扫进历史的垃圾堆了。柳传志这种资本家大买办现在就是官僚资本大财团的代言人,看看他的侄女主导的滴滴快的优步合并后现在的网约车市场,其本质就是垄断牟取暴利
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