房地产泡沫远比股市泡沫大，为什么有许多人唱跌股市而鲜见有人唱跌楼市？

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匿名用户 · 2018-10-2 00:51:59

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wuweilxl · 2018-10-2 00:52:00

某道某题。人为什么活着？答：财产。

人一定要懂经济，人一定要懂政治。中国的房价谁能降下来？奥巴马和习近平。

奥巴马不加息，习近平就敢降房价。

习近平降了房价，奥巴马还是加息，或者释放预期加息，钱都跑了美国了。这叫中国版本的东（南）亚金融危机。

我先说，m #8hz%。

我是只是利用自己的信息不对称预测股市会熔断，不是唱衰，不是唱衰，不是唱衰。

中国的A股的熔断机制是否是多此一举？ - 股票

我只是预测人民币会贬值，我没有换过一美元的人民币，没换过，没换过，没换过。
（当然最主要的原因还是换不了，哈哈。）

在经济形势严峻的情况下，中国为何不实行量宽，让人民币贬值？ - 人民币

然后开始讲楼市。

股市的经济防线已经溃不成军，https://www.zhihu.com/people/wuweilxl自己去找。

能源的经济防线将会在2015年美国宣布2016年开始出口石油天然气的打击下被撕开口子。

作为传统的能源进口国，美国能源部长说：今天第一艘出口的液化天然气船已经离开美国，向巴西驶去。

关于这一决定的潜台词是，上次撕中国煤炭价格的口子，没达到预期效果，这一次从巴西开始撕。

假如美国做到了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

那中国的天然气、石油、及其相关产品价格将会暴跌，而且会拖累煤炭价格崩盘。

美国6B吧。

这个时候，救房地产就是救党、救国、救我们自己。

求知乎大V帮忙脑补一下宝能和万科关系吧？ - 股票

链接：股市垮了，楼市什么时候垮？ - wuweilxl 的回答

楼市跨了你就挂了。

房地产的三个作用力。

1、对于央府而言，美元加息完毕，房地产的利用价值就已经没有了。

2、对于美国而言，加息导致全球经济凋敝，中欧日三国受损最多，当他们达到极限的时候，就是美元防线崩溃的时候，所以私以为美联储会见好就收。

3、对于房地产本身而言，房地产是产业不是投机倒把，风险对冲的工具，能灭房地产的只有房地产本身。

不管是大战略，还是大棋局，中国最后的一道防线在那里？实体经济我们已经溃不成军，美其名曰产业转型。能源战争美军直接冲破了一二防线。多放在利益博弈，但都指向房地产跌，但中国制造业、股市已经崩溃，假如在下一次加息前，放开房地产的缰绳，那后果不敢想象。其实中国股市从5000多点跌落的时候，中国的战略进攻，就已经转变为战略防御，而房地产就是核心堡垒。

股房汇能 - 收藏夹

12月28日原油期货的加权平均价跌4.2美元，成品油变化指数为-10.77%，折合汽油为0.32/升，折合柴油为0.38元/升。为此12月29日，发改委召开专题会议，就进一步完善成品油价格形成机制征求有关部门和相关行业的意见。截至目前，发改委已经暂停成品油价格调整，也就是我们通常说的爽约。12月15日，发改委就已经爽约过一次。

与此同时，太平洋彼岸传来好消息，美国已经原则性通过解除原油出口禁令，中国人用上美国的廉价能源只不过是一个时间问题。粮食、石油、钢铁、机械、化工产品连续十几个月国际价格超跌，但在中国貌似有很大的缓冲区间。全世界都在迎接页岩气带来的第四次工业革命时，在中国充斥着页岩气革命是骗局的论调，这里的黎明静悄悄。当超低价的煤炭、天然气、粮食、化工产品在中国港口靠岸，中国只是用一个进口配额的制度就把他们统统挡在门外。与此同时，中国特有（大国仅有）的官僚机构发改委闻风而动，在国际超跌的同时，国内是能源价格逆市连续十几个月的护盘。在金融危机面前中国大妈买黄金的疯狂举动叫世界为之恐惧，中国人均收入只有欧美的1/8，但是房价却是他们的几倍、几十倍，中国人幽默的把这种经济现象叫不理性的繁荣。

以前我讲美国的超低价煤炭扣关，很多读者都呵呵一笑。今天我要讲的是美国的超低价石油，发改委面对的是几千年来未有之变局。美国人裹挟超低价煤炭扣关的时候，美国可以慢慢议价，但人家美国人不是那样议价的，美国直接来了一个亏本跳楼价，美国人就是这样有钱、任性。这一次美国的超低价原油扣关，让我和我的小伙伴拭目以待。伴随着能源战局的发展，中国的煤铁联营破产就在眼前，紧接着是第三道能源防线石化产品供应链的崩溃。中国现在最大的问题已经不是页岩气革命，也不是煤铁联营，而是石化行业将会迎来大幅巨亏，中国以后大幅补贴石化产业将会成为一种常态，这就是美国式的能源战争。

继续扯外部环境，2015年11月，中国从俄罗斯进口原油404万吨，超过沙特成为进口原油最大来源国。2015年中国从俄罗斯进口原油4160万吨（我自己估算的），俄罗斯因为地缘政治原因，急需出口石油换汇，而中国落后的石化产能和铁路运力根本不能消化俄罗斯巨量的石油进口。中国从俄罗斯进口的石油增长非常明显，还有一组更夸张的数据，中国从北美进口的原油2015年增长56%，达到156万吨。2016年，美国正式开始出口原油，亚历山大的两个国家一个是中国，另外一个就是俄罗斯。一方面是2016年中国将面临巨大的进口压力，另外一方面是国际能源市场一片看空的声音，话说没有消息就是好消息，于是坏消息接踵而至。一是美联储耶伦那个老女人加息，导致原油价格下跌的动能和势能都很大。二是美国原油储备达到历史最高水平；三是前面提到的美国超低价石油扣关；四是今年是暖冬，所以欧洲和美国的能源消费低迷，有力的抑制了能源价格的进一步上涨，而能源产品的积压将会长期作用于能源市场。五是欧佩克组织为了保证自己的现金流，不是相约减产，而是竞相增产。所以说发改委面对的不是一两次会议和配额制度就能解决的，以后的战役将会更加的艰难，原油价格将会带动全球的能源相关产品、石化产品一路向下，挡都挡不住。

中国何去何存？

中国房地产垮了，那钱会去那？去股市？去实体经济？去银行？哎。愚不可及啊。钱会去美国。5月份以后，中国能战略转移和调整的所有机会都已经失去。中国房地产不能垮！中国房地产2015年5月以前可以垮！中国房地产2016年12月以前不可以垮！今天的情况是只有房地产才能救中国。中国经济形势到底什么时候才会好转？ - 市场经济2015年1月28日讲人民币贬值只有四个赞，2015年12月31日讲破局，只有21个赞。呵呵一笑，仰天长叹。

先交代背景。古人说：就坡下驴，浑水摸鱼。美国页岩气能源革命后，北美能源市场原油和页岩气价格迅速下跌，清洁能源的价格下跌导致煤炭产量的大量过剩，于是倾销中国。伴随着低价煤炭的靠岸，中国的能源生产结构和资金链压力山大。伴随着美国的重返亚太，美国要把60%的军事力量部署在中国周边，以应对突发事件。假如说美国以金融危机为支点完成精彩纷呈的页岩气革命，那美国借力打力，用页岩气革命展开的围点打援，那可就真是大战略、大手笔。美国通过加息，开始让市场有美元升值的预期。加息只是手段，加息的目的是让美元回流。美国需要回流多少资金？约十万亿美元。假如加息过快，这种预期就会缩短，就会减少美元回流的速度和规模。加息过缓，美元在美国滞留时间过长，又会流失到非美国地区。就像放风筝，一味的放线，只能叫风筝失控，一味的收线，就会面临线断的危险。收放之间要恰到好处，那可是十万亿美元的操作，可要慎之又慎。手一抖，整个旧世界就消失了。这就是我要交代的时代大背景。

根据我的分析，中国的页岩气开采乏善可陈，能源系混战一片；中国的银行系呆坏账再创新高，银行系糜烂不堪；中国已经抓掉了证监会、私募基金等一干人等，但股市还是信心不足；救中国经济就需要新的变量，而这个变量，在我看来搞不好就是房地产托拉斯。房地产本身的价值不大，但是假如房地产加金融呢？假如房地产加金融再加股票呢？假如房地产加金融再加股票，然后液化气打着，锅里再倒点油呢？据说宝能的恶意收购，迄今为止已经尽赚62亿人民币。中国不需要股市！中国不需要房市！中国不需要亚投行！中国不需要能源系！中国不需要金融体系！.......中国人需要的是时间，美国加息不可能持续进行下去，所以时间是中国最稀缺的资源，中国需要的是规避美元加息风险的这一段时间。这就是我为什么说美联储加息的节奏很重要！而中国要学会适应这种节奏，恶意收购万科集团就是救中国。

而在这个资本高度紧张的时候扩张企业和恶意收购，是成本最低的，所以说房地产托拉斯是历史的必然。在很久很久以前，中国有句话叫苏联的今天就是我们的明天，后来伴随着改革开放这句话也要改一改，那就是美国的今天就是我们的明天。而中国的经济发展，必然走过托拉斯这个阶段，历史只能发展，历史不能逾越，因为历史的车辙就是这样碾压过。而我们从宝能恶意收购王石的万科房地产就能看出端倪，中国以后将何去何从？中国房地产从无序发展到有序发展将会成为一种必然，实业集团通过现代金融行业将会被改造成新的样式，而实业集团将重新定义股票、资本在实体经济中的价值，那些中小型的房地产公司将会被碾压，并最终消失。

对宝能系资本运作情况的分析。就现有情况披露宝能系恶意收购动用资金在220亿元以上，而宝能系的可支配资本只有几个亿，这说明什么？这说明宝能系背后还有更强大的金主，源源不断的在提供弹药，对于一个能提供220亿人民币的金主而言，钱只不过是一个乏味的数字，而低迷的房地产市场已经严重的限制了王石和万科集团的资本机动能力，即使抛出毒丸计划，也不能改变自己被时代裹挟前进的命运。或许从一开始，王石就是清楚的，他只是在表示自己象征性的抵抗了，表示他不是一个懦夫。

这就是我们今天所处的时代，我们正好处在这个时代的风口浪尖上，黄鹤楼上看翻船，好不惬意。

一味消极防御，不如主动出击。

写在民族复兴的伟大时刻，写在中国崛起的伟大时刻，写在实现中国梦的伟大时刻。今天之中国已经到了最危险的时候，这个国家，这个民族的未来将何去何从？这是所有中国人不得不思考的问题。屈指抱拳形成合力，中国资本市场才能杀出重围，这就需要一个组织来构建中国金融资本的统一战线，有了这个统一战线，中国利益、价值取向和国家意志就会得到实现。在中东风云变换，耗尽沙特财力以后，就全局来看，全世界誰手里有钱？答：中国。这是什么？这就是机会。

纵览全局，日本负债大国，欧洲经济被欧猪五国拖累，美联储缺钱已经到了丧心病狂的地步，沙特财政举步维艰，这个时候谁手里有钱，谁就有战略主动权，战略主动权就是民族复兴和国家崛起的基石。一直以来我们都认为国家队就应该是救市的，不应该是做空的，但资本是没有道德可言的，资本在谁手里，资本就为谁服务。当资本市场的国进民退展开的时候，中国才第一次体现出对资本市场的真正控制。香港资本市场谁说了算不重要，伦敦资本市场谁说了算不重要，纽约资本市场谁说了算不重要，法兰克福资本市场谁说了算不重要，巴黎资本市场谁说了算不重要，重要的是江浙一带的资本市场要我们说了算。我们要晓之以利害，动之以情，构建攻守同盟，因为国家是资本最强大的后盾。

转战香港。中国有一片神奇的地方，联合王国的长毛第一次登陆就是在那里，那里号称是皇冠上上的钻石，这就是香港。美国加息，这是中国的错？美国股市崩盘，这是中国的错？石油期货腰斩，这是中国的错？铜期货被疯狂做空，这是中国人的错？这个好像还真是中国人的错。中国要做的就是继续复制铜期货成功的经验，把获取的资本带到香港，配套资本市场的杠杆，利用时间差开始干长毛不想干的，干长毛不敢干的，打击西方的股指期货。列宁说："给外国资本家一点好处，帮我们站稳脚跟。这些资本家是如此贪婪, 会卖给我们一切我们所需要的东西，甚至抢着出售绞死他们自己的最后一根绞索。" 而我要说：“买绞索还能分期付款，因为我们可以利用美联储印发的美元，利用美联储的加息政策，做空美国经济，还是那句话资本是没有感情的。”

历史经验告诉我们，一场朝鲜战争的胜利，根本不能挫伤美帝的优越感，中国需要新的战场。这个战场当然不能是越南战场，也不会是纽约，也不能是伦敦、巴黎、法兰克福，道理很简单，你不能敲门说：请开门，我要拿你们家的东西，当然用搬更合适。这就需要我们把金融战场延伸至新加坡，有很多脏活，上海干不合适，香港干也不合适，那怎么办？当然交给鼻屎大去干了。中国可以一边做空，一边构建战略储备，用美国人的钱，美国人的政策，鼻屎大的地盘，来配合香港区来实现中国的国家意志。

假如问中国资本大肆在国际市场上做空的目的是什么，那无非就是为了和美国资本最后形成某种协商机制，因为合则两利，斗则两败。矛和盾是高度统一的，没有永远的敌人，中国资本放虎下山的根本目的还是与美国资本的联合，这就是中国版本的金融G2秩序，中国需要话语权和定价权。马恩斯曾经说过：“一旦有适当的利润，资本就胆大起来。如果有百分之十的利润，它就保证被到处使用；有百分之二十的利润，它就活跃起来；有百分之五十的利润，它就铤而走险；为了百分之一百的利润，它就敢践踏一切人间法律；有百分之三百的利润，它就敢犯任何罪行，甚至冒绞首的危险。”就目前来看，根本没有能驯服资本主义的力量，除了资本主义。

对于中国而言，最好的防御就是进攻。

奇正之道。关于奇正之道的回答的补刀：新华社法兰克福1月28日电（记者沈忠浩　饶博）德意志银行（德银）28日发布业绩报告显示，2015年总收入为335亿欧元，比上年增长5%；税后利润为负68亿欧元，创下历史纪录。

欧盟倒下，接下来就是日本、中国，美国隐晦表态说：考虑加息政策。就我看来，美国已经基本达到了自己的目的，是该收手、收心、收神通了。

德意志银行2015年巨亏68亿欧元

顺道科普地缘政治的功能：1、认知功能。2、预测功能（预测政治、军事、经济）。3、控制功能（门罗宣言）。4、意识形态。

为什么近期有不少国家货币放弃盯住美元？ - wuweilxl 的回答

作为一门学科，地缘政治学与国家、国家主义、意识形态、军事活动、经济生产有着多方联系，他反应的是现实生活中多因多果的客观联系和规律。他的主要功能分为：认知功能、预测功能、控制功能、意识形态功能。

1、认知功能

地缘政治的认知功能主要体现在对国家、民族、军事、经济发展趋势的研究，对各种构成要素、现象、过程、事件的分析。

朝鲜战争该不该打？

2、预测功能

地缘政治的预测功能源于其认知功能，地缘政治学会根据国际关系、国家、民族、舆情作出预测，并以此提出解决问题的方法和建议。
知乎问题：预测一下2016中国经济领域的大事件？

知乎问题：中国经济形势到底什么时候才会好转？

【时间标注2015年12月11日】答：这个问题，我完全可以不答。考虑了一下，还是来答了。假如答错了，希望大家不要笑话。全球经济会在2016年7~12月间好转，中国经济能不能挺到那个时候，还是个问题。所以说这个时候不要动中国房地产，不要动房地产！不要动房地产！不要动房地产！
奇正之道。美国加息就是奇。美国美元国际化必须把大量的资本输出，而输出资本就要印美元，就要出超。而出超的资本是需要还的，不是白搭，所以美国要通过加息，让地球村各成员国低成本获取美元，然后高成本还美元，美国赚取其中的利差，这样美元才能动态平衡。美国此次加息的预期目的是回笼十万亿美元，从中国已经掏空一万亿美元。

以下是一个逻辑计算题。美国 2014年GDP是17.4万亿美元。2014年世界GDP总量77.3万亿美元。以中国GDP十万亿美元计算。10/（77-17）=16.66666%十万亿*16.66666%=一万六千亿。当然这只是一个简单的数学逻辑推演，因为中国的资本高效的储存在利益集团手中，所以美国资本掠夺的效率会更高。个人保守估计在一万六千亿到两万亿美元之间。根据目前中国资本流失的速度，所以或许在明年7~12月间好转，美国的加息政策将会取消。

从地缘政治角度，乌克兰对俄罗斯意味着什么？ - 历史（知乎问题） - 历史（每个国家都有自己的政治、文化、经济、军事底线。）我信概率论。俄罗斯经济持续负增长，还能撑多久？ - 军事

（特别标注那个檀香手串是李肉，感谢他的友情演出。）

【时间标注2016年2月28日】奇正之道。关于奇正之道的回答的补刀：新华社法兰克福1月28日电（记者沈忠浩　饶博）德意志银行（德银）28日发布业绩报告显示，2015年总收入为335亿欧元，比上年增长5%；税后利润为负68亿欧元，创下历史纪录。欧盟倒下，接下来就是日本、中国，美国隐晦表态说：考虑加息政策。就我看来，美国已经基本达到了自己的目的，是该收手、收心、收神通了。

http://business.sohu.com/20160129/n436237571.shtml（德意志银行2015年巨亏68亿欧元）

3、控制功能

地缘政治根据大量信息的收集、分析，并在此基础上制定方案和建议，使政治领袖、军事长官、经济领导作出具体的政治行为。

（门罗宣言）

二战苏联与德国结盟

中美交锋

4、意识形态。

20世纪90年代，华约的整体崩溃，体现了地缘政治学意识形态的力量。伴随着美国一家独大，法国、德国、英国、日本、中国不是弱化意识形态方面的价值观，而是强化，以免被美国同化。另一方面美国更广泛的在全世界推行兵不血刃的颜色革命，硕果累累。

福山和历史终结理论

文明冲突论
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那天和人聊地缘政治，我说：作为一个男人不懂政治，不如一条狗。

你可以不同意我的观点，但你一定要记得点赞。哈哈。

一晃而过 · 2018-10-2 00:52:01

在我国先别考虑房地产泡沫溃散的问题，由于这工作一旦发作，就不仅仅是经济问题了，肯定要晋级为政治问题及社会动乱，所以，政府一定会尽全力不让其发作，一旦发作，意味着政府要垮台了。那样，人民币就是废纸，咱们就不必考虑其它的。只看股市本身的走势来决议是否进入股市。当时是近期的一个低点，能够考虑入市的问题。判断顶和底，要分等级。两个多月来跌落走势的底部，初步可确以为6月20日的2610.99点。下周二到四会回探一下，但出新低的可能性极低。三季度的行情，有强弱两种可能。（1）强势上攻站稳半年线（120日均线），随后应战4月份乃至上一年11月份的高点。如此，则自09年下半年以来的宽幅震动走势仍可持续。（2）弱势上攻，无法站稳半年线而完毕这次三季度行情，那么后市就悲观了，更大的跌幅在后面等待着。股市将完毕09年下半年以来的宽幅震动而向下寻找新的箱体。也就是说，一只脚要踏进熊市了。不会
楼市泡沫幻灭大宗商品走低通胀消除
有利于维持低通胀低利率
低利率低通胀楼市无泡沫有利于股市健康发展有利于股市估值的提高
例如从10倍(对应10%的年存款收益) 提高到20倍(对应5%的年存款收益)

总归楼市萧条有利于股市大多数稳健的股票
当然与楼市过热密切相关的钢铁煤炭水泥玻璃重化工业建材等会受到影响

不管怎样从长时间看没有泡沫的楼市都有利于全体民生的改进
有利于经济的长时间稳健生长
有利于股市的稳健生长

一只美少女 · 2018-10-2 00:52:02

谁跟你说房地产泡沫大仅仅因为房价上涨就泡沫吗？
有段时间关注房地产泡沫，学术界对房地产泡沫一直在研究，但很难有一个标准的方法。目前大概有指标法，大概就是大家比较熟悉的租赁比这些，也有统计的，还有计量的。
最后用局部均衡基本价值模型做了我国30个主要城市的房地产价格泡沫，将它与崩溃前的海南和泡沫时期的鄂尔多斯做对比，最后发现，一线>三四线>二线，但是都低于鼎盛时期的海南和鄂尔多斯，其中，土地价格影响最大，但是没做出来土地的影响是多大，虽然现在泡沫计算方法没统一，我觉得我的结果还是能说明一些问题。
这波涨价应该可以追溯到16年，说实在的，一线城市，可开发地越来越少，涨价太正常了。三四线不做评价，很多学者都说过三四线房价问题，去库存也主要在这些地方。
至于二线城市，房价明显被低估。这波涨价的主力，来自于二线城市，比如武汉。武汉地理位置到经济发展情况及其人均收入都不可能长期支撑均价12年6k左右的房价（加远城区），那年头好，武汉房价管制从10年开始，一直到15年才逐渐解除，到16年10月，继续开始限购，均价到9k。非常明显来自于我熟悉的旭辉御府（武汉三环边）。14年首次入市7500，到17年中旬末期开盘的15000，整整一倍。但是依旧有很高的去化。武汉人看着光谷的房价从1W+到3W.就只花了四年。但是依旧能买，因为刚需多，改善多。对于房子，民众的购买力是非常强大的，尤其在武汉。
对比来说，武汉和长沙从人口到城市规模，完全不可相提并论，但是他们却一度保持近似的房价，这其中，郑州合肥房价都一度超过武汉。武汉房价明显被低估，这两年，武汉楼面价明显增加，房地产公司明显增加，但是武汉大面积的城中村和旧城改造，还是对房价的提速有一定的影响作用。
三四线的有泡沫出现，但是二线，一定还有空间的。（测算数据来自克而瑞，但是因为时间比较长了，有些数据只记得大概，有时间贴计算程序和准确数据）

Huang · 2018-10-2 00:52:03

衣：有人穿tb，有人穿纪梵希。价格后者是前者几千倍。
食：有人吃麻辣烫，有人吃高级日料。价格后者是前者近千倍。
行：有人开奇瑞，有人开兰博基尼法拉利。价格后者是前者几百倍。
住：有人住三四线100平，有人住京沪100平。价格后者是前者几百倍。

跟泡沫有多大关系？因为在中国，房子和户口绑定了太多福利资源，所以这只是一种无奈，而无奈，将永远还是无奈。。。。

青盲 · 2018-10-2 00:52:04

股票是纯投资行为房产是解决人最根本的居住需求

大漠 · 2018-10-2 00:52:06

因为股市泡沫对政府影响小，房地产泡沫对政府影响大。

扫地僧 · 2018-10-2 00:52:07

因为老百姓的力量还是渺小的，大多数老百姓还是属于那种人傻钱多的那种，别人让干嘛就干嘛，所以，唱跌是不可能的。除非有“人”让他唱跌，那时候他就会跌的头破血流，即便如此，它也是怨天尤人，却不知根本所在。

狗熊吃麦片 · 2018-10-2 00:52:08

因为“房子是用来住的，不是用来炒的”

而股票是用来炒的，不是用来支持上市公司的。

请仔细想想，我是认真的。

房地产泡沫远比股市泡沫大，为什么有许多人唱跌股市而鲜见有人唱跌楼市？

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