法国为什么是五常之一？

两次世界大战表现都差强人意，而且莫名其妙还拥核了，总之就感觉是
一个很靠不住的发达国家

华夏英灵 · 2018-9-26 01:33:19

知乎往往容易高估日本，而低估法国。

以下只是法国的部分国力体现：
法国在西非仍然具有仲裁者一般的影响力，深度控制金融业，语言文化深度渗透，外籍军团是西非各国的爸爸，论势力范围，天朝目前还远远比不上老牌西方国家。

法语使用地区

非洲法郎——
非洲法郎的运行机制。非洲法郎依靠四根支柱运行:一是和欧元挂钩（欧元诞生前与法国法郎挂钩），保持固定汇率；二是可与欧元无限制兑换；三是外汇储备集中使用，也就是说非洲法郎流通国50%的外汇储备须上缴法国国库支配；四是法郎区内资本可自由流通。
非洲法郎的弊端。批评非洲法郎的经济学家认为，非洲法郎的主要弊端在于对法国的货币依赖，换言之，就是法国对非洲法郎的“货币奴役”。有经济学家指出，非洲法郎是使用这一货币的非洲国家经济缺乏独立的最典型表现方式，因为关于货币问题和汇率政策的重要决策都不是由这些国家做出，而是法国。事实上，西非国家中央银行和中非国家银行的行长均无权对币值做出调整，在决策程序中起决定性作用的是法国派驻这两个银行的代表。

以基地为支撑在非洲展开军事行动
近年来，法军在西非国家马里、中非共和国和中东的伊拉克先后发动了军事行动，法国在这些国家周边的军事基地发挥了重要的支撑作用。
2013年1月，法国应西非国家马里政府的要求在马里展开大规模军事行动，利用其空中优势打击马里北方反政府武装的重要目标，出动大量地面部队协助马里军队向北方推进。法国为马里的军事行动共动用了4600名军人，其中3500人部署在马里。
在马里的军事行动体现出法国在“非洲后院”的传统优势。目前，法国在包括马里在内的非洲萨赫勒－撒哈拉地区驻有3000人左右的军队并拥有多个军事基地。法军与驻在国的军队有多年合作，而且法军对西非和中非的气候、地形、政治利益格局和人文风俗等非常熟悉。
法军驻阿联酋军事基地建成于2009年，当年5月，正在阿联酋访问的时任法国总统萨科齐在阿布扎比出席了基地的建成仪式。萨科齐发表讲话时说，这一基地的建成，体现出法国愿意在中东地区“承担责任”，象征着法国对阿联酋“确切和强烈的支持”。在阿联酋的军事基地是50多年来法国在海外新开设的第一个军事基地。
海外领地驻军遍布四大洋
根据法国国防部网站公布的2015年国防预算资料，2014年法国军队在西非国家塞内加尔驻有332名军人和206名文职人员；在中非的加蓬驻有898名军人和201名文职人员；在东非的吉布提驻有1992名军人和664名文职人员；在阿联酋驻有636名军人与1名文职人员。

联合国创立之初，英法老牌殖民帝国，通过遍布世界的殖民地存在，内部贯通的经济结构，对世界仍然有强大的影响力，拿到一个常任理事国还是没有问题的。
后来美苏心照不宣的共同推动殖民地独立，比如让英国失去苏伊士运河，一步步肢解了英法殖民帝国，美国才真正成为世界霸主。但那是后话了，五常体制一旦确立，就不可更改——如果留下了五常可以变化的先例，那么全世界的野心家的心思都会活泛起来，这就违背了联合国的初衷——这也是为什么印、巴拥有核武器但绝不可能被国际认可为合法拥有核武器。

P.S. 五大国名单是写入联合国宪章的，而修改宪章需要：

需要五常一致通过，所以。。。五大国千秋万代，一统江湖！~

小虾汉斯 · 2018-9-26 01:33:20

最近有个说法其实倒是说到点子上了，主要就是因为法国的殖民地多。殖民地以非洲为主范围辽阔，并且存在大批法语国家和地区，这就决定了法国具有相当大的国际影响力和底牌。
可以说，法国在战略方面做的对自己最正确的一件事，就是意识到在欧洲大陆国力已经不如德国之后，及时改变了依靠陆权争霸欧洲的方针，转而以极快的速度在欧洲之外扩张，可谓一下子就打出了新局面，第三共和国短短40年（1870-约1910）就发展成了仅次于英国的殖民帝国。此后，无论是国联还是联合国的常任理事国，法国都稳坐一把交椅。而之后的德意志帝国，却反而背上了这个如无底洞一般的负担，不仅给欧洲人带来很大的灾难，自己也落得割地赔款和国家惨遭瓜分的悲剧。
相较以前，波旁和波拿巴时代的法国拥有全欧洲最雄厚的兵力和农业时代绝顶的国力，从17世纪开始就养得起30万大军、数万精骑，从意大利战争（1494）开始，就不断对外侵略。然而苦战近400年，领土没扩大多少，反而成了维也纳体系的战败国、凡尔赛宫的受辱者。海权路线与陆权路线，前后效率相比，可谓差若天渊。要知道，意大利都当过国联的常任理事国，而主要原因也就是因为意大利当时的海军实力和殖民地相对较强。

波拿巴王朝灭亡时的法国
二战爆发前的第三共和国并且这些殖民地还在战争中充当了法国的战略纵深。有人说戴高乐是在伦敦当空头傀儡政府，没有任何兵和地盘，其实不对。戴高乐的确没有去法国本土打游击，但是他迅速派出得力干将勒克莱尔前去经略赤道非洲。维希政府投降之后，非洲殖民地也一分为二，经过一番交战，中非殖民地（含今乍得、刚果、喀麦隆、加蓬等国）被自由法国政府取得。此后1941年，自由法军又在英军支持下攻占了叙利亚，1942年底通过美军登陆收复北非。所以自由法国军队起初虽然数量不多，但是北非和意大利历次战役又确实都有参战，而这些部队又有相当一部分是当地的非洲军人。这就和英国人原本打算如果本土被德军攻陷，就在加拿大继续战争一样。

这张图，红色部分就是自由法国1940年拿下的殖民地，相当于其最初的“领土”
意大利战役的法国远征军，多为殖民地部队

当然，英国和法国也至今仍因自己的殖民遗产而受益匪浅。英超保级队收入比有的欧洲豪门都多，就是因为英联邦前殖民地市场巨大，因此在这些国家获得了大量的转播收入。法国足球之所以强，很大一个原因就是法国各大俱乐部都在非洲大陆派遣了大量球探，四处在法语国家挖掘当地的年轻才俊，许诺他们在法甲踢球的未来之后将他们带回欧洲。如果不是法国税收过重，因此很难留住大牌球星的话，法甲像法国队一样做大是完全有可能的。

一条斑马树 · 2018-9-26 01:33:21

这是一些知乎er眼中的法国

这是作为五常的法国

这是一些知乎er眼中的法国军队

这是作为五常的法国军队

2001年后法国参与或主导的军事行动

这是一些知乎er眼中的法国历史

法国被黑的这么惨有一半是德棍的功劳这是作为五常的法国历史

Great power - Wikipedia
讲道理，只有法国和英国是从1815年维也纳体系到现在都维持了世界大国地位的国家。
1815年:是拿破仑战争后决定欧洲新秩序的维也纳会议。这次会议废除了法国拿破仑时期的优势地位，但在英国均势思想和梅特涅保守主义（防止再次出现革命）支持下，法国仍然保有大国地位。
1878年:决定东南欧政治秩序的柏林会议。
1900年:以欧洲为中心的世界政治经济殖民体系正式建立，美国日本成为世界大国。
1919年:一战结束后的凡尔赛会议。奥匈帝国、德意志帝国、俄罗斯帝国失去了大国地位，英国和法国是最大受益者。
1939年:第二次世界大战正式爆发。
1945年:雅尔塔会议。

法国是非洲政治秩序的主导者之一
让法国重回大国地位是二战后稳定欧洲政治格局的唯一选项法国在二战爆发后迅速亡国，在英国建立了流亡政府。但二战结束法国仍然拥有庞大的殖民帝国，并在数百年的历史上一直是欧洲政治事务的主导者之一，而且戴高乐领导的自由法国也是法理上的战胜国。所以在战后世界新秩序的制定中，在英国的支持、美苏的默许和戴高乐的极力争取下，法国成为五常。

当然，法国在二战中没有中国苏联那么大的牺牲，美国英国那么大的贡献。但新的世界政治格局要想维持欧洲和非洲的稳定也只能依靠一个没出多大力的战胜国——法国。

老牌帝国主义真的不是简单的说说而已！

追逐荣誉：路易十四治下的战略缔造

一个民族的战略无常：普鲁士/德国

DCNS梦局-法舰局 · 2018-9-26 01:33:22

莫名其妙的拥核。。。

法国解放后，戴高乐直接擢拔当时居里家族的当家、居里夫人的女婿、发现链式反应的主导科学家让·弗雷德里克·约里奥-居里担任法国国家科学技术中心主任，统率全法科研事业，力主法国核工业发展。此外，早期法国在放射性物质和原子物理领域等一系列几乎可以称作“奠基”性的研究也极大的促进了法国核工业发展，1947年法国第一座反应堆EL-1在巴黎市郊诞生。

如果这段话不是很直观的话，那么下面这段话能不能表达法国人在核领域的先行性？

让·弗雷德里克·约里奥-居里在1937年开始担任法兰西公学院的教授，这一年他不仅领导完成了链式反应的发现，而且还迎来了一位黄皮肤的特殊学生——来自遥远的中国，年仅24岁的钱三强。

黄秋古 · 2018-9-26 01:33:23

首先纠正几点国人关于法国的错误印象：
二战前后的法国，影响力远大于今天。法国所以殖民地都当作自己领土管辖，直接领土面积约1300万平方公里，间接势力范围约两千万平里，是超级大国，相当中苏体量。
贝当政府不是无条件投降，是有条件停战讲和，保留南部国土中立自制。退一万步讲，法国本无需跟德国死磕，跟英国也不是钢铁联盟。德法对立200年，但英法打了1100年，直到今天多数法国人对德国人更有好感、讨厌英国人。
自由法国不是伦敦流亡政府，首都在阿尔及而，有数百万平方公里领土，24艘大型军舰。
国际联盟，起草于巴黎和会，法语是国际联盟第一语言，法国也是常任理事国。
复国运动除了诺曼底登录，多半是自己打回来的，国人罕知的普罗旺斯登陆战法军占主力
与英国亲美不同，法国一项敢怼美国.

----------------先看看现代法国的国力部分（50年代比现在影响力大得多）---------------

看看法国军队部署，涂上五角星和红点都不依靠北约。即使比美国差点，也是全球基地，每个点人数（见下表）不多，但都是滩头阵地，总共约15000人。假如某个三方国家地区发生问题了。要说跟谁一对一，拉支机动部队远离各自本土，到南极洲附近PK单挑，除了美英能跟他斗斗，俄国都不行。1997年澳洲nouvelle calenonie殖民地暴乱，本土正忙着希拉克总统选举，照样24小时把远征军投放到两万公里以外。正式因为海外领土比较多，所以法国领海面积世界第二。

此外法国一半的军队都会被派到非洲太平洋等海外野生环境练习。法国圣西尔军校，就是戴高乐、秋山好古（日本骑兵之父，日俄战争击败哥萨特兵团）、廖耀湘将军的母校，每年为中国解放军培养数十名校及军官（更无论其他发展中国家）。

法国非洲关系:从新殖民主意的角度来说，法国在非洲的势力足以左右当地的经济为己所用，比如西非矿山和北非油井基本由法企开采。日本经济腾飞时期可以购买澳大利亚的铁矿，然而却无法以金钱染指非洲的矿藏，毕竟还是法国的枪杆子出政权。直到今天，非洲国家的海运、航空运输，被法航大量把持，例如非洲两个领国之间可能没有直航，必须先到先通过法航飞到巴黎尼斯里昂转机。也有答案提到英联邦和Francofonie，诚然英国确实在其联邦还有影响，成员国多数倒向美国。这一点法国就不同了。尽管今天的穆斯林移民社会问题严重，但是法国对整个北非还是有十足的掌控力，一方面是诸多非洲国家的通行货币西非法郎跟法国经济挂钩；另外法国至今在非洲依然保有10k驻军，这对维持当地国际关系地缘政治是不可或缺的。

法日关系:中国人都了解1870s年代中法战争，但是很少有人了解1864年下关战争，这好比日本的鸦片战争。美法荷把日本先揍了一顿，不平等条约允许法国驻军日本。之后的20年里，法国先后给日本排出三批军事教官，培养日本陆军海军。当然，也接纳了大批日本留学生。日本骑兵之父秋山好古，毕业于法国圣西尔军校，日俄战争中歼灭俄罗斯哥萨克兵团，后为日本陆军大将。1884年，一个毕业于毕业于Ecole Polytechnique的法国工程师Louis-Emilie BERTIN的海军工程师，抵达日本，为日本海军建造了第一艘军舰，并协助建设海军军工体系，Bertin计划直接导致了随后日清战争和日俄海战的胜利。法国海军强奸福建水师的时候，东乡平八郎领着自己的军舰在一旁观战，这为之后的甲午战争预习功课。这时法国在日本也有驻军，可随时调遣。日俄战争，法国拒绝俄国波罗的海舰队进入印度支那修整。

法美关系，美国独立战争中，法国功不可没。二战之后，法国跟美国关系很差，美国人很讨厌戴高乐，二战期间就想扶植其他领袖取而代之，当然戴高乐也极其讨厌美国人。“我是中国人，何必学英文，不懂ABC，照样能做社会主义接班人”这样的思潮同样发生在七八十年代法国，当时人人抵制美国文化，拒绝学英语，直到苏联解体的一刹那，很多人才拿起英语书。在北约华约之间扮演大国形象，鼓吹魁北克独立，率先于早期孤立的中国建交。

特别值得指出的是，由于美国人排斥戴高乐，法国一开始就敢跟美国对着干，也是北约（法国退出）对华封锁期间唯一给予中国技术支持的西方国家，因为军火生意是法国国家经济的重要组分。冷战期间，丧心病狂造核武器，弹头数量世界第三，不受北约华约核不扩散条约限制，核试验到1998年才结束。在乌克兰战争以前，法国国防工业跟前苏联以及俄罗斯常有互通，俄罗斯也买了法国几艘军舰了，只是因为乌克兰问题最后一单毁约了。如果法国武器有问题，俄罗斯会买他帐么

法国主导产业不在红酒美妆奢侈品，跟中国很像，国家力量集中战略型企业、尤其是在能源、矿产、军工、航天、高铁。在以下行当，法国对英德两国都是压倒性优势：Total石油、EDF法国电力、+阿尔法核能+GDF+和+Airliquide+在欧洲大陆英伦三岛遍地开花。石油、燃气、核电产业都是法国对外输出，本土几无他国企业渗透。而且能源也是工业命脉，硬通货在经济危机甚至政治动荡时期依然稳定。自1966法国退出北约以后，就自己单干军工核武、因此今天法国是欧洲唯一有独立自主的完备军工的国家，这里的“独立自主”是什么意思呢？就是不依赖美国和北约，幻影战斗机导弹可以出口同美国竞争。

冷战期间美国防谍慎密，以致俄国很多飞机技术抄袭法国。1980马岛海战，阿根廷用法国飞鱼导弹一开始便击沉三艘英国军舰。最后撒切尔内阁不得不向法国求助，寻求破解之道。而在飞机制造方面，有答案提到了空客EADS等属于全欧盟。但是法国的飞行技术远不止这些，达索飞机、Sagem+Thales+Snecma等几家企业全部是法国自己独立经营，只是偏私人飞机和军工领域，所以在中国露脸较少，此外还包括Daher+Sabena等零部件、飞行器维护、下游企业形成的一系列航空产业链。

如果说互联网是美国早期军用科技代表，法国自古都把超时代科技投入军事。领先莫尔斯电报的60年，法国大革命期间，已经采取了一套光学电报网络。1790年，与奥军一场战役中，把战况密文在15分钟内，从230公里外的里尔，发送到巴黎。


                                          https://www.zhihu.com/video/958401485424365568                                    这个行业在法国成功的过分，半个时间建了5000公里电报网络。以至于莫尔斯电报发明时，在法国卖不出去。在文学作品中也经常提到，“基督山伯爵”就是贿赂电报员，给对手造成假信号，使其抛售债券受损。

克里米亚战争，双方使用电报。但同以时期的法国用传真了。1866年，巴黎和里昂之间就传递了4800张远程图片。大清国八百里加急的时代，法国可以类似微信的速度远程发图了。

法国航空启蒙较早，空军1794年建制。以热气球空军做侦查指挥，普法战争期间巴黎被包围，总理甘比达已经可以做气球逃跑了。20世纪除达索家族外，还涌现了类似Henri Farbre代表的一批航空先驱，截至一战前法国拥有超过30家飞机制造商、成为世界航空中心。因法国一战损失太大，之后航空趋势以民用为主，1933年已有横渡大西洋的巴西航班。
二战之后，德国航空对法国输血。战败后，德国航空或发动机企业，面临三种结局，要么被老毛子粗暴抢走，要么英美厚道点点给点钱没收，但是法国人需求迫切、愿意高价购买。在这种博弈形势下，西德或者公共占领区部分公司，就这样转手给法国人了。
例如宝马公司的航空总工程师Hermann Oestrich，为德三帝国效力了近20年。二战结束后，拒绝了美国的邀请，带着尚未完成的BMW-018发动机雏形，以及自己的团队，投靠法国。1948年BMW-018增压涡轮发动机完成，因为这时已经转让给了法国赛风公司，这款新型发动机改名为SNECMA ATAR-001，宝马技术成为后来达索幻影战机的心脏。下面视频是四五十年代时期的发动机装配图。戴高乐是反美派，执政期间是独立于北约华约的第三支力量。亲美的以色列在1969年窃取法国幻影-5战斗机设计图。

                                          https://www.zhihu.com/video/958403757801750528

冷战早期、英法领土依然全球冠亚，美苏联合肢解其殖民地。苏伊士运河危机直接导致美法撕逼。而苏联乘机警告核威胁，戴高乐决定一心一意自己研制核武器，从法属阿尔及亚起步，展开了长达40年的蓝色跳鼠核试验。1995年前一直拒绝签署《核不扩散条约》。1985年绿色和平组织的彩虹勇士号翻船在澳洲游行抗议法国在南太平洋（没错不是大西洋，距本土两万公里）的核试验。时任社会主义党总统弗朗索瓦-密特朗，毫不犹豫命令特工组织炸毁这艘游行船只，炸死多名荷兰籍和平运动者。法国对核技术的热情，由此可见一斑。

当时法国穷兵黩武到什么地步呢，几乎把全国最优秀的精英都放在了军工上：
大革命时期创立了corps d'etat系统，好比中国古代的科举，学而优则仕，著名代表有亨利-庞加莱和Paul Levy.直到今天法国前40大企业总裁几乎全部都是出自Corps d'Etat系统。分支Corps d'armement，军工人才库。冷战期间，法国核技术的领航员几乎全部出自这一系统，而且除了成绩优秀以外，政治审查也很严格。例如阿卡朗讯和道达尔石油的总裁Serge Tchuruk在1962年考入Corps d'armement，但是因为妻子是波兰人而被拒。但是本人毕竟是才华横溢的，去了美国在埃克森美孚工作，十五年做到了比利时分公司总裁，然后才回到法国。政审之严对本土白人也是如此。
__________________
下面细说WW2：

第一次世界大战巴黎和会后，法国就是国际联盟常任理事国，若不是责任所在。可以像瑞士一样中立，把玛奇诺防线延伸到比利时边界，出于大国的责任，不能撇开比利时，还要让自己的子弟兵协助比利时卢森堡。

戴高乐自由法国虽然是殖民地，跟英属印度代理殖民不同，法国一直视殖民地为自己国土。阿尔及利亚，一直当作法国自古以来不可分割的领土，法国1830年对阿尔及利亚宣称主权，比郑成功占台湾晚了一百多年，但也是一个数量级的。二战时期，数万非洲兵团也自我认可为法兰西国民，积极奔赴法国本土参战。

换而言之，殖民地和现在的法国没有区别，都是共和国的领土。贝当组建维希傀儡政府以后，戴高乐并不是窝在英国，自由法国首都是阿尔及尔，收编了乍得、喀麦隆、刚果、加蓬、乌班吉地区，24艘军舰的大西洋海军。驱赶了埃塞俄比亚的意大利人，在卡萨布兰卡跟纳粹寸土必争。

中国也是首都沦陷，十之七八重要国土被占，汪精卫的领袖地位不比贝当低。蒋介石在西南山地抵抗，和戴高乐的自由法国并无本质区别。

对比一下，中法两国复国的过程。

诺曼底登录不可否认美军人数多，普罗旺斯登陆35万人，法国人占了22万主力，之后来每一寸土地解放都是法国人自己打的。不仅如此，法国军队还进一步推回了德国本土，派兵解放比利时捷克。绝不是说诺曼底一登陆，德国就撤退了。这根中国的解放区别很大，中国抗战八年艰苦是没错，但是丢了原子弹以后，在华日军瞬间投降了，不需要国军再次一寸河山一寸血的收回。出了中国，多数三方国家都会认为：自由法国的战斗力和成果大于蒋介石的国军。（参考这个问题：国家是怎么评价中国在二战中作用的？）

相关问题
黄秋古：法兰西科技史，超越时代的大工程、点歪的科技树中餐在世界上的地位可以比得过法餐吗？拿破仑时代的炮兵究竟数学要多好？

为什么法国人那么懒，整天休息，法国 GDP 还那么高，科技还那么发达？

哪个国家可以称得上是世界第二的发达国家？想给孩子培养一个二外，西语法语选哪个比较好？
有哪些不错的法语电影或电视剧可以用来辅助学习法语？

学生陈月半 · 2018-9-26 01:33:24

呃，前几天不是还说《敦刻尔克》洗白英国抹杀法国的贡献么？
今天就问法国凭什么是五常之一？
教练，这题太难了...

法国莫名其妙就拥核了？初中地理都讲过法国有76%的能源来自核能电力吧
你要是说朝鲜莫名其妙就拥核了，我都还觉得情有可原...

拉队短 · 2018-9-26 01:33:25

法国在前法属西非、法属赤道非洲以及马格里布的影响力是国人经常忽视的
前面的答主已经讲了许多这方面的例子了
我来补充一下非洲大陆法语区现任的领导人的学历吧
I.马格里布
A.摩洛哥国王默罕默德六世

Université Nice-Sophia-Antipolis （尼斯大学）
B.阿尔及利亚总统阿卜杜勒-阿齐兹·布特弗利卡

Université d'Alger （阿尔及尔大学）
1909年由法国人建立这位读了一年书就退学参加阿尔及利亚解放运动去了
C.突尼斯总统贝吉·凯德·埃塞卜西

Université de Paris （巴黎大学，当时尚未拆分，这也是位上世纪二十年代出生的老人了）
II.法属西非
A.贝宁总统帕特里斯·塔隆

cole nationale de l'aviation civile （国立民用航空学院）
B.几内亚总统阿尔法·孔戴

Université Panthéon-Sorbonne （巴黎一大，也就是俗称的索邦）
C.科特迪瓦总统阿拉萨内·瓦塔拉

Drexel University（卓克索大学俗称拽大，蛤的儿子的母校，在费城）
D.马里总统易卜拉欣·布巴卡尔·凯塔

Université Panthéon-Sorbonne （巴黎一大，和几内亚总统是校友）
E.毛里塔尼亚总统穆罕默德·乌尔德·阿卜杜勒-阿齐兹

这位朋友是军事政变上台的，没有高等教育经历
F.尼日尔总统马哈马杜·伊素福

cole Nationale Supérieure des Mines de Saint-tienne （圣太田国立高等矿业学校）
G.布基纳法索总统罗克·马克·克里斯蒂安·卡波雷

Université de Bourgogne （勃艮第大学/或者第戎大学也对改名字了）
H.塞内加尔总统麦基·萨勒

cole nationale supérieure du pétrole et des moteurs （国立高等汽油及发动机学院）
顺带一提，这些看起来名字很野鸡的都是一等一的法国高级工程师学院
III.法属赤道非洲
A.中非共和国总统福斯坦-阿尔尚热·图瓦德拉

Université Lille-I （里尔一大）
B.乍得总统伊德里斯·代比

Institut aéronautique et école de pilotage Amaury de la Grange （阿莫里德拉格朗治航空及飞行员学院）
C.加蓬总统阿里·邦戈·翁丁巴

Université Panthéon-Sorbonne （巴黎一大，和很多人都是校友了）
D.刚果（布）总统德尼·萨苏-恩格索

cole nationale des sous-officiers d'active （国立现役军官学院）
E.喀麦隆总统保罗·比亚

Science Po （巴黎政治经济学院）
cole nationale de la France d'outre-mer （国立海外法国领地学院）
这个学院以前专职为法国培养殖民地官员，现在已经并入了ENA
这位朋友独裁统治喀麦隆已经四十几年了
说起来他的教育履历很出色了，法国政治精英的标准学历就是Science Po + ENA
比如马克龙就是这样
总结
以上16国的国家元首中只有两人是完全脱离法国的教育系统出来的
一人是美国培养，一人是军官政变
到了总统往下的各级军政要员中，那更是大把大把地法国培养，没去法国上过学的才是异类
我记得我国培养出了几个非洲的政界人士，许多国民都觉得很是自豪
那么像法国这样前殖民地军政要员一锅端，法国国民是不是很自豪呢
事实上，他们很少人关心，而这正体现了法国的实力
在这些前殖民地国家也好，法国本土也好，精英把小孩送去巴黎读书已经成了习惯，没人关心为什么要这么做，法国在各方面的优越地位已经烙印在了这些被殖民国家精英的心中
我国目前在非洲渗透的最容易的是埃塞俄比亚这种战前的独立国家，其次是安哥拉等前葡萄牙殖民地，再次是肯尼亚及坦桑尼亚等前英国殖民地。而前法国殖民地不论对于哪个国家来说都是最难以进入的，可以说方方面面都被法国掌控，支撑着法国的国际地位。
我国在非洲想要达到这种水平的影响力，还需要继续努力。
附上2012年我国在非洲投资额最多的二十个国家

与英语及葡语系国家的一片亮色不同，法语系的国家大部分灰的一塌糊涂，比较难进入

无聊的法外狂徒 · 2018-9-26 01:33:26

国力角度来讲，这个世界存在三个法国。
一个是正常的法国，一战战功卓著，二战表现不佳但排个第五没问题，说是五常之耻但也还是五常，军事上政治上还是比日本这一类的要靠谱和强大的多。
一个是普通网民眼里的法国，一句话概况，”靠外国人和女人才能获得胜利的军队。“
一个是法吹眼里的法国，一图即可概括他们眼里法国和中国的实力对比。

正常的法国高票回答已经说的很好的。我再说也只会变成复述。
那我就提醒（biao）一下那帮不提醒一下还以为法国在19世纪的家伙，他们眼里强无敌的法国现实中到底是啥摸样。
——————————分割线，以下涉嫌严重偏题，不想看的看完分割线以上就可以右上角了——————————

既然这年头法吹能叫嚣陆地接壤法国都能打败中国。
那现在让我们看一下让法吹（对，这帽子你给我扣好了。）引以为豪的法国三军到底是什么模样。
海军方面，在一级巡防舰里面数量占很大一部分的是拉法叶和花月这种连反潜设备都没有（不知道现在装了没）的殖民地游艇。
这两玩意武备是啥呢？八个海响尾蛇，八枚鱼叉，一门炮，没了。
而且这还是武备稍好的拉法叶级，花月级啥水平？
人家防空用这个

而且没有任何系统，就是人操防空导弹。
而且这玩意现在已经拆了。
讲道理这武备你搁在非洲也没啥问题，咋就想着拿来和中国对打？
怕不是昭和正统在法国吧（还别说，我在百度贴吧还见过有人说法国正在搞而且可以做到一机抵一驱，浓浓的昭和味道，可惜原帖已经找不到了。）
然后是卡萨尔，这玩意在地平线之前是法海军防空主力。
在这里我得纠正一下我之前的一个错误。

实际上卡萨尔用的不是海响尾蛇，而是单臂标准一。
我查了一下到现在还在用单臂防空导弹的偏新锐的驱逐舰。
除了卡萨尔，好像也就是俄罗斯的956现代级和中国的052B了。
然而这现代和052B都不是防空舰，用单臂也无可厚非。
但卡萨尔她的定位就是防空舰。
42型扛着她的双臂海标枪表示很欣慰。
然后再说说地平线，这玩意08年服役，无源相控阵，顶个球。
这是啥水平讷。
中国052C，05年服役，有源相控阵，四面砖。
美国伯克级，91年服役，无源相控阵（现在不知道改到啥水平了。）四面砖
英国45级，09年服役，有源相控阵，顶个球。
俄罗斯好像没有同类型的驱逐舰。
妥妥垫底。
而且更搞的是，这玩意只有两艘，而且相控阵雷达还是意大利货。
然后法国转而去造FREMM。
法国的FREMM配置说白了就是一简化了的地平线。地平线就已经很咸了所以这玩意也好不到哪里去。
唯一的亮点就是其反潜版和对陆攻击版反舰武器转而用风暴阴影而不是家传的飞鱼。
根据某权威网站的说法，此物重量1300KG，和鹰击62差不多。
然而射程只有250+.............

300+的鹰击62表示不想说话。
可能有人得问啦，答主你则么一直在黑法国海军？
因为法国海军好歹还能黑，法国空军和法国陆军黑都不用黑。
按照法国国防部官方网站的说法。
法国13个Escadrons de chasse当中10个是装备幻影2000系列和阵风系列的（wiki上的更多，因为我外语不行所以不确定是现在已经解散了的还是国防部没更新还是我去错栏目了）。

wiki里也提到2018年法国空军战斗机部队的新一代战斗机和翻新战斗机数量将稳定在200架（应该是这么一个意思），这个数量还在下滑。到了2020年将下降到185架。而WIKI显示所有空军战斗机加起来为232架。
中国呢？
为了偷懒我同样直接采用WIKI的说法。

单单一个歼10数量就比整个法国战斗机部队数量多了。
陆军方面

法国总共只有四个坦克团，分别在第一和第三师。
一个团60辆勒克莱尔，总计为240辆。
只有240辆。
99加上96系列保守估计都是接近2000辆的水平，而法国只有240（我没找到毛明总师的讲座所以暂不采用）。
现在请继续告诉我法国如何靠这些和中国陆地接壤的情况下刚正面。

按人口分布来算？
你确定？

真按人口分布，法国也就上面这几个深色地区加起来的面积。
打算用200多枚核弹来报销敌人的200多万平方公里，一万平方公里分到一枚核弹......

图源来自重兵器吧https://tieba.baidu.com/p/4394402770?pn=1你确定你没把核弹威力高估到过分了呀。
@壮士请收下我的赞

补充：为啥这货的回答点赞数量已经破一千了呀，全网法吹集体转战知乎了吗？

howard he · 2018-9-26 01:33:27

法兰西……也就是中美能鄙视下，换其他国家，是要掂量掂量的，包括俄国。
对中国人来说，看不起法国无非就是那么几项：1拿破仑后法国人就没赢过几场战争，语文课本里有最后一课这样的课文。2满清都能在陆上打赢法国。3二战跪的太快！ 4越南独立战争期间，被中国人指导的越南人揍得鼻青脸肿。5最近的法兰西斯坦。
然而，这也就是最近这几十年中国人能鄙视下。放眼全球，法国妥妥的一霸。
1法国殖民地是仅次于英国的，即使现在也有不少海外领地。太平洋大西洋还有不少岛屿是法属。
2法国在非洲，虽然名义上没有了殖民地，但依旧是很多国家的宗主国。新闻联播里，经常有非洲哪国动乱，法国军队迅速出动的新闻。
3法国是能够独立研制核武器，核潜艇，三代机和大型军舰的国家。甚至到目前还是有着工业体系的国家。
4当年的法国群星闪耀，哪怕到现在，语文数学化学物理课本里都有一大串的法国人名字。
5法国奢侈品和时尚元素，是国人的心头好。
……
问这个问题，还不如问：当年中国怎么会是联合国五常？

汪伦宇 · 2018-9-26 01:33:28

看了一圈，大家对法国硬实力的点评确实到位。但是对硬实力的过分关注不应完全掩盖软实力在国家综合实力中的地位，尤其是在讨论法国的时候，毕竟这是人家值得我们学习的强项。
其实对物质力量（经济总量，工业实力，军事力量, etc）的关注本没有问题，说硬实力构成国家实力的基础也没有错，错就错在把软实力当成百分之百依附于硬实力的一种衍生力量，而完全忽视了它的相对独立性。个人担心这种过于实用主义的思考方式将来会阻碍我们国家最大限度地利用综合国力来对他国施加影响。中国也是五常之一。五常是什么？那是地球Online最新版本里最懂得巧妙运用自身实力来实现战略目标的游戏玩家。国际政治不能简单类比成壮汉比肌肉，谁四肢发达谁说话就一定算数。肌肉发达充其量算是个必要非充分条件。像五常这种早就修炼成精的玩家，比的不光是绝对实力，想要获得一流国家的国际地位，更要懂得如何扬长避短，最大限度地发挥自身力量来投射对他国的影响。在纷繁复杂的国际事务中，凡是仅靠国力就能搞定的事情，都是相对容易的事情，而不能仅依靠国力就实现目标的事情，才是真正考验大国战略水平的挑战。
先从问题中的法国说起。乍一看法国的GDP,16年2.465万亿美元，不到中国11.2万亿美元的四分之一。它2015年的工业总产值4550多亿美元，而中国当年是近4.5万亿美元的工业总产值，近十倍差距。英德日分别是5560, 9820和13000亿美元，都高于法国不少。想要通过和其他四常的比较来从法国的硬实力上挑刺，确实不完全是偏见。从国家所掌握的物质力量角度来说，五常初立之时中法两家最弱，如今大半个世纪过去，英法颓势略显。在五常横向比较中法国确实处在弱势地位。
但为什么即便这样人家照样跻身五常而且短期内还看不到有被踢出去的可能呢？题主你可能不服，但为啥没听说联合国193个成员国里有哪个国家对法国的五常地位不满呢？难不成这大大小小近两百个主权国家都是老好人？
唯一的解释是题主你忽略了法国国家综合实力中某个重要的维度。
法国在各个政策领域的国际组织中的影响力超过你的想象。你知道在联合国各个专门机构，世界银行和货币基金组织和一大票其他政府类政府国际组织（非政府类NGO就更不用说了，法国人成天没事就喜欢捣鼓这个）里法国员工的占比有多高么？2017年最新数据是共有近两万法国人在各色政府类国际组织中工作。法国雇员的数量仅次于美国居世界第二，占国际公务员总数的近十分之一；国际货币基金组织十三任总裁有五位是法国人；在联合国最核心的秘书处，法国人也差不多是十分之一的比例。这是什么概念？2016年法国总人口才接近6700万，占世界人口差不多百分之一；法国经济总量占世界总GDP大概百分之三点三的样子，都远远低于十分之一的比例。凭借二流国家级别的物质实力和资源却在国际组织中长期牢牢占住一流国家的话语权。无论是当年和霸主分庭抗礼的苏联，还是经济如日中天时的日本，或者是现在的中国，都没能对国际组织渗透得这么深，承认人家确实有两把刷子咋就这么难呢？
在欧盟内部，面对英德两国人才的竞争，法国人同样长期占据要职，且其欧盟公务员总数高于其他任何一个欧洲国家。在欧盟核心机构欧盟委员会，法国公务员比例高于其他成员国,在28名欧盟委员各自的工作团队中尤其如此；欧盟三大核心机构之一欧洲议会就设在法国斯特拉斯堡。可以说从对欧盟内部政治资源的掌握来说，法国并不输经济实力强过自己的德国邻居。
在国际组织和欧盟的全球治理框架之外，法国自己的外交网络也非常发达。按驻外使馆和领事馆的数量来算，是全球仅次于美国的第二大外交网络。戴高乐当年之所以能够走出一条相对独立自主的外交路线，很大程度上也要归功于法国外交网络的触角伸遍世界各地，和各方势力都有联系，在美苏两强之外能够自成体系。
除了官方的外交，在国际民间交流中法国的特点也很鲜明。每年法国接待的外国游客数是全球第一，它还是美英之后的第三大留学生目的地国。想想看，在中国人看来这只是一个6700万人口，国土面积排全球第四十一的小国而已，能把自己的国家吸引力经营成这样已经很不容易了。
不要小看这些相对独立于物质力量之外的“上层建筑”，虽然它们不能够直接带来军事胜利，但有时候使用它们来影响他国的成本远低于军事行动或者经济制裁，而且往往还能落下个“尊重国际规则”，“传播文明”的好名声。说实话，在国外呆了几年，和不少外国人聊起国家的名声，基本是个人都知道美俄英日的一堆黑历史，但不是对国际政治和法国历史有点深入了解的大都不知道法国在北非和西非，远东和南太平洋上干的那些烂事。
25/09/2017
评论里有人问法国人在国际组织雇员中占比情况的数据，我把链接贴上了不知怎么总显示评论发布失败。我找到的数据出处是巴黎高商（HEC）和国立行政学院（ENA）2010年搞得一次法国外交研讨会上的报告和法国外交部自己做的信息图。我试着直接贴上来。

http://bdc.aege.fr/public/La_France_dans_les_organisations_internationales_Quelles_influences_pour_quels_projets.pdf
这是一份巴黎高商（HEC）和国立行政学院（ENA）2010年搞的一次法国外交研讨会上的文章。第十页 "2.2 les franais nombreux dans les organisations internationales"里提到法国籍国际组织雇员数量仅次美国是全球第二；欧盟机构中法国籍官员数量最多。
Infographie : les Franais dans les organisations internationales
法国外交部的信息图，截止2016年10月有近两万法国人在各色国际组织工作，占国际公务员总数十分之一；
Les Franais dans les organisations internationales
法国外交部今年七月最新数据，法国人占比例稍稍下降，占9.2%，不过绝对数量上升了一百人。
至于历任货币基金组织总裁的情况，维基百科即可。

法国为什么是五常之一？

10 个回复