出国留学真的比在国内读书好吗?

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匿名知乎用户   2019-4-11 23:06   4233   10
我是一名大二在美留学生。
高一开始美国留学生活,我想就以下几点请各位知友一起探讨,回答一下。
1. 美国高中确实比中国高中轻松,理科科目绝对没有中国高中难度强。闲暇时刻我们留学生之间也就是打游戏,这样的教育是在毁一个人吗?
2. 全世界都知道中国高考的难度与残酷。经历过高考,连这么多繁重的压力,工作量都能撑下来的中国本土学生,难道真的不比在国外只贴一层食用金箔的留学生厉害吗?
3. 或许美国教育更注重于创造力,创新力的培养,可这在实际工作中(假设回国工作)真的有那么重要吗?如果你是老板,你会雇佣一个外国名校毕业桀骜不驯的毕业生,还是一个中国大学毕业奉命执行任何事物的毕业生?
4. 美国人际关系相对单纯,美国留学毕业生回国真的能适应的了中国公司里的奉承,马屁,套路和尔虞我诈吗?
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:06:16 发帖IP地址来自
很久没在小社区回答问题了,但经常收到一些朋友发来的私信,有问留学的、有问运营的、甚至还有问怎么养仓鼠的…对于能够回答的问题我基本都回复了,但我真的不喜欢别人上来就问我“好不好”,因为好或者不好取决于你想要什么。

这个问题是一个老朋友点名要求我来回答的,我却有点苦手。相比于在国内读书,出国留学到底好不好?Hard to tell. 如果,假设说小明同学,对他的人生没有规划,或者说在挑选专业时的原则只是“我爸妈让我学这个”、“学这个听起来很好找工作”、“我的哥哥/姐姐是学这个的”、“我的留学顾问建议我选这个”的话,我会劝小明同学乖乖留在国内的好,因为留学生活并不适合他。

那什么样的人适合留学?我认为留学的大前提是你要有一个梦想,或者说一种要掌控自己未来的野心。以前学雅思的时候,老师说ambition(n. 野心、志向)很好记,就是“俺必胜”。

出国很苦,比在国内苦的多;因为你会面对孤独、压力,还会面对家人的期待、担心、焦虑。我见过太多同学迷失在了这个过程中,留学四年甚至六年碌碌无为,草长莺飞,带这一张文凭but nothing回到国内,逢人便抱怨后悔出国。然而,对于对自己的未来有着野心的同学,这些挑战会成为最好的历练、人生中最宝贵的经历。

What doesn't kill you makes you stronger

关注这个问题的同学,大概都是处于留学or不留学的尴尬中;所以来说一些我自己的故事,顺便给你们打上一剂预防针,供你们思考自己是否真的适合留学。

我在美国待了约有六年,读出了本科和硕士。前后花费150万,在茫茫留学生中不算多,对于一般工薪家庭来说也不算少。出国前我最大的焦虑是我多久才能把这笔钱赚回来,现在回来也快两年了,答案是不吃不喝的话要3-4年(没达到小社区的人均年薪100万真是羞愧了)。最近比较焦虑的是什么时候能把北京买房的首付搞定。不太谦虚的说,在研究生毕业前我就接到了一家不错的公司的不错的offer,果断回国后发现公司内部有着不错的机会,连带着也有着不错的工资涨幅。不过,你们不能只看到贼吃肉,还要看到贼挨打。

毕竟留学是一项花(大)钱买(大)罪受的事情

留学前的考T考雅思考G是很难的。对于大多数人来说,考托、考雅思、考Sat、考G是不可避免的门槛。如果你只想要一张外国大学的文凭,那这些考试容易的很,托福60分,美国大学就能上。但如果你是充满野心的,有着目标的,考T考雅思考G真的很难。雅思6.5分想考7分、7分想冲7.5分、7.5分想拼8的信念你真的明白吗?

高中时的我英语基础不好,坦白的说我第一次考雅思只有5分,裸考的。分数出来之后我才知道,自己真是天真的可以。因为身在三线城市,08年的时候教育资源很匮乏,来北京上某东方、某航道这些当年热门的学校没有条件,所以只能报了沪江网校的一个小班在线雅思私教课程。一个班一名老师六个学生,每天在线教学、做习题。一个好的老师不一定能把每一个学生教到完美,但是一个差劲的老师绝对教不出好的学生。很幸运,虽然至今为止我没在现实里见过在沪江网校时候教过我的老师,但他真的是为我开启了留学之路。

当时我的口语和听力还凑合,但词汇量和语法可以说是差到了一定境界,不夸张的说,老师问Greenland是哪里,我愣了一会儿说青岛? 谁都知道这种时候学生欠的不是揍,而是词汇量差。上了半个月后,老师实在看不下去了跟我说:你还是好好背单词吧。我记得当时特别艰苦,早上起床的第一件事儿是看单词,睡觉前的最后一件事儿还他妈是看单词。真的每天跟单词在一起的时间超过了十二小时。不是我想背单词,孙子才爱背,我对留学的渴望支撑着我,只能背单词。就这样过了一个月多,一本单词书翻得稀烂,甚至某个单词在某一页的某个位置我都记得清清楚楚。当这一个半月结束的时候,我有了大概六千的词汇量,阅读和写作比之前得心应手多了。

然后是语法,直白的感觉就是一篇文章80%的单词都认识但还是看不懂。有那么两三天时间我甚至认为我的单词白背了。我那素未谋面的沪江老师针对我的情况,让我学到了很多怎么去断句怎么去分析句子的重要部分。鉴于这个回答不是来说怎么考托的,所以不再展开。总之,在长达半年的学习后,终于实现了雅思从5分到7.5分的飞跃。现在回想一下那段时间,真是鬼才知道怎么熬下来的。

留学时克服孤独的过程也是很难的,留学路注定孤独,很多同学在踏上飞往异国的飞机时就开始后悔了。因为即将面对的将是一个陌生的国度,陌生的环境,和陌生的人。在国外,才能体会到什么是真正的独立。在遇到问题时,会想有个人在身边帮你,但是到了那个时候你才知道,只能靠自己。

我本科就读的学校是一所华人十分稀少的学校,全校三万多名学生,中国学生拢共100来人。在短时间的兴奋期之后,孤独寂寞便成了常态,我学会一个人做饭,一个人购物,一个人照顾自己。一个人扛着床垫从沃尔玛走两公里回家、硬着头皮参加美国人的无聊Party、与教授为了一个作业是A还是B在邮件里唇枪舌剑都成了基本操作。

那时候感觉仿佛整个世界都很繁华,就你那里特别冷清。你看着朋友圈里这个在聚会,那个在旅游,只有你一个人待在公寓里看天花板,冰箱里连吃的都没有。我当时觉得我和这个社会的联系很小。国内的朋友没有共同语言,国外的人基本不熟不认识。

一件事,我做不做,都没人管我。我完全可以熬夜熬到2、3点,反正没人知道。不去学校的时候,我感觉我是一个世界之外的人。这世界有我没我,都没有任何分别。于是我疯狂填充自己的生活,一个学期选了6门口,同时在两家公司实习,在校内还干着一份part-time job。真的是满足了自己,丰富了简历。

就算熬过这种种一切后,毕业时面临留下还是回国的选择时也是很难的。先不说找工作的艰辛、等h1b抽签结果时的煎熬,哪怕这些都能搞定,你终将面临最关键的问题:父母。

我们这一代人大多都是独生子女,现在父母只有5、60岁还算健康,那再过10年呢?美国不是福利国家,即使移民了,也基本享受不到美国福利。
即使把父母接到美国,他们真的能够适应一个语言不通、交通不便、没有任何朋友的新环境吗?就跟你养的宠物狗一样,每天在家闷着,等着你回家,变成了无偿保姆。

第二,美国毕竟是一个白人为主的英语国家,99%的华人都有着自己的职业天花板。想要突破这层天花板,你需要付出10倍的努力。因为美国这个绿卡制度限制,你在国内可能两三年就跳槽已经升职了,在美国你却因为没有办法跳槽,蹉跎了最好的年华。我见过很多老一辈华人,是第一代移民,技术型人才,四十来岁。他们物质生活无忧,儿女也上了好的大学,可以说是生活稳定,但是我在他们眼里能感觉到一丝失落和无奈。我不觉得他们这样有什么错误,但我害怕我今后10年20年30年也就这样了。这是很恐怖的一种感觉,就仿佛这辈子已经被锁定在了的铺好的道路上。

不过话说回来,留学多年后贸然回国也是风险巨大。一旦海龟变海带,承受的压力非常之大。父母可能会觉得花了多年的积蓄让你出去读书,结果回来工作都找不到而埋怨你;即便躲过了父母的责难,你也可能已经成了亲戚的反面教材,说某某出国读了书回来竟然工作都找不到之类。这种思想固然狭隘,但中国大环境就是这样,很多愚夫愚妇依然觉得只要出国读了书,回来就能飞黄腾达大展宏图。

即便你顺利就业,如果不是什么“拿得出手”的工作,依然可能经受舆论的迫害。中国的传统社会习惯性的要把人分出一个阶级来,士农工商,你在哪一层从某种程度上说决定了你的社会地位。一旦没有进入大家对你预期所在的阶层,你就被贴上了失败者的标签,这种潜在的心理压力是很大的。

你可能会想“我是北美topxx的学生,我会回国找不到工作?” 而现实是残酷的,好公司的好职位真的是有无数优秀的竞争者,他们不是挂着清北复交的名头就是一水top10。你的简历上可能挂着三两个在美国辛苦搞定的实习,你的竞争者却都是世界五百强的优秀实习生。应届生的就业市场,就是这么激烈。

这么通篇看来,好像出国留学是吃尽了苦头但却一无所获;但你还记得我前面写的吗?What doesn't kill you makes you stronger. 考过了T/G证明了你的智力与学习能力;没有在孤独中迷失证明了你的高度自律;勇于面对国内激烈的就业市场证明了你的自信与信心。一个高度自律、对自己的人生充满野心、不断向上、有着强大的学习能力的人也正是企业和社会所需要的精英人才。

留学不会让一滩烂泥牢牢地糊在墙上,但是会让真正的金子更加闪亮。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:06:17 发帖IP地址来自
鉴于题主要求,我来答一下。开门见山,题主你对美国教育和美国社会规则真的理解太浅薄了。先谢谢各位支持以及 @刘小木 的点名表扬。客观理性的看官还是小社区主流。我对美国留学圈还是颇有发言权的。接下来让我逐一分析原题观点:

1. “美国高中确实比中国高中轻松,理科科目绝对没有中国高中难度强。闲暇时刻我们留学生之间也就是打游戏,这样的教育是在毁一个人吗?”

环境很重要,我在美国顶尖高中教过一年书,我学生美国顶尖私立高中背景的学生也比比皆是。我没有听说谁天天打游戏的。他们担心的是如何进入个好大学。圈子很重要。你在打游戏,不意味着其他优秀的留学生也在打游戏。那些最终以美国高中背景最终进入美国名校的留学生有多少个是闲暇时间都在打游戏的?这比例奇低无比。


美国高中轻松是因为你的高中不行或者圈子不行。在我任教的高中,学生7点到3点上课,下课进行体育或者课外活动。5点多回家。然后作业要做到8-9点。剩下时间准备SAT, AP, SAT II。哪有什么时间打游戏?时间是你自己的,做什么随便。但求你不要再以偏概全,抹黑那些在Phillip Exeter, Deerfield, Milton等顶尖私立高中和其他高中每天努力并且累死累活的留学生群体了。

2. “全世界都知道中国高考的难度与残酷。经历过高考,连这么多繁重的压力,工作量都能撑下来的中国本土学生,难道真的不比在国外只贴一层食用金箔的留学生厉害吗?”

中国高考撑下来也许磨练了毅力,也许成为了考试机器。美国至少考验你全方位的能力。文凭含金量我想不必多说。一个美国顶级学校文凭至少不会比那些国内名校差。大趋势现在是有条件的好学生往外跑。谁厉害不是靠嘴说的。

3. “或许美国教育更注重于创造力,创新力的培养,可这在实际工作中(假设回国工作)真的有那么重要吗?如果你是老板,你会雇佣一个外国名校毕业桀骜不驯的毕业生,还是一个中国大学毕业奉命执行任何事物的毕业生?”

不好意思,我只能告诉你。对于顶尖公司来说,你外国名校,桀骜不驯不会被录用。中国大学(我默认你说的是普通大学)毕业,奉命行事也不会被录用。现在学历和个人性格同样重要。大公司不需要找一个有缺陷的申请者。所以,现在你想在职场上做人上人,必须做个竞争力很强的人:名校毕业,也不能太桀骜不驯。(靠关系的不算)

4. “美国人际关系相对单纯,美国留学毕业生回国真的能适应的了中国公司里的奉承,马屁,套路和尔虞我诈吗?”

人际关系简单是因为你还没有资格接触到复杂的人际圈。我在国际知名投行工作过,知道同行之间各种常春藤毕业的美国人勾心斗角。圈子里在美国华尔街、硅谷工作的也表示人际关系复杂得难以想象。尤其华尔街的投行中,办公室政治(politics)几乎可以达到“金枝欲孽”级别,毫不夸张。你一不小心得罪了谁,你怎么死的都不知道。就算在一个顶级商学院或者私立大学,同学之间的人际关系网也极其复杂。记住,只要有利益矛盾或者竞争的地方,就会有复杂的人际关系。甚至有时候,你觉得你没有得罪谁,但是别人看你不爽,也许就会给你使绊子。你以为美国人都是傻大个?聪明的美国人完全不比中国人差。只是你还没接触到而已。

美国一个大公司你不拍马屁,不奉承,你可能连自己怎么死的都不知道。当然,那种小公司或者低端公司也许确实人际关系比较简单(本来也不拿多少钱)

真心谢谢那么多喜欢我答案的的人。我也真心感谢题主承认我的资历和圈子。我其实从来没觉得我自己多厉害,个人选择而已。你在打游戏的时候,我选择了努力。各自活得问心无愧就行。那么多留学生选择的生活方式也都不一样。我完全尊重题主的生活和认知选择。

总而言之,美国的水比你想象得深。美国也有每天都在努力着的留学生。美国顶尖教育各方面绝对不会比中国的差。酸葡萄心理或者散播错误信息都是不可取的。不想这么好的回答没人看到,故删除了很多无关内容。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:06:18 发帖IP地址来自
嗯,关于你对Yulin Wu的答案的意见,他的答案好像是修改过的,之前没有看到,但是他的答案我觉得是这楼里对题主列出的1、2、3、4理解讲的最到位的一篇。
至于题主喜欢的答案,我跟蓬岸 Dr.Quest都是山东高考,加拿大背景,但是,嗯嗯,那个答案,好像还在蜜月呢。。。所以题主要想一下,您之所以满意这些答案,是不是因为它们比较符合您的想法或者心理预期呢?

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正经答题。

“出国留学真的比在国内读书好吗”这个问题。。。。。
出国留学上什么样的国家什什么样的地方么样的学校,国内读书上什么样的地方什么样的学校,这个变化多了去了,可能性很多,所以其实一概而论很难。
真要一概而论,有一句话可以概括,it depends。。。好吧,不是,实际上这句话是两个字,看人

留学这个问题,不管从教育的水准、人际关系、生活条件还是前途上说,现在国内发达地区和主要发达国家已经没有总体上的优劣了。
(印度确实还有,所以我并没有见过真心愿意回印度的印度人,但是真心愿意回中国的中国人很多)
而不发达国家,因为全球化和中国经济的全球扩张,从教育、人际关系、生活条件上虽然可能有牺牲,但前途可能会更好。
所以,这首先是一个从各方面都要考虑的权衡,换言之,你追求什么。

而不管在哪里,你能从教育中得到的收获和你未来的上限,在随机因素(不讨论)之外,最终都都取决于你的野心、天赋(包括家庭背景)、努力程度,或者说你是什么样的人。而这些东西,对大多数人来说恐怕在留学前就已经定型了。

大而化之的讲,一般而言,就是混得好的人,因为战斗力高,在哪里都混得好,混得不好的人战斗力不够的话,也很难通过换一个国家就混得好了。当然,发达国家尤其是福利国家确实下限比较高(还能高多久存疑),混得好不好跟感觉好不好也是两码事,后面这个,就受上面说的“追求什么”的影响了。

这两点,一言以蔽之就是,看人。
对不同的人,“出国留学真的比在国内读书好吗”是有不同的答案的。

不过呢,作为一个简单的有51%+把握的判断标准,如果你自己通过认真的评估国内国外的优劣和你自身的追求与战斗力,并得到了对你自身的这个问题的答案而做了相应的选择,那么这个答案大概对你是正确的。

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所以回到题主的四个问题。

1. 美国高中确实比中国高中轻松,理科科目绝对没有中国高中难度强。闲暇时刻我们留学生之间也就是打游戏,这样的教育是在毁一个人吗?
如果你追求美国中位数收入家庭的一般生活,何毁有之?如果不想这样,你当然有选择可以不打游戏去读AP泡图书馆看书去做义工,可是你是否有这样的企图心和自控力?你也可以选择去一流私立高中大家一起学习做义工等等不打游戏,但你是否有能去这样地方的经济支持和个人能力?

2. 全世界都知道中国高考的难度与残酷。经历过高考,连这么多繁重的压力,工作量都能撑下来的中国本土学生,难道真的不比在国外只贴一层食用金箔的留学生厉害吗?
厉害的留学生比不厉害的本土学生厉害,厉害的本土学生比不厉害的留学生厉害。因为厉害的学生从小学就是好学生每天认真做预习复习练习每次上课不缺席坐前排跟教授抬杠天天泡图书馆除了复习学了很多课程之外的东西充分参与各种学生组织的有锻炼意义的岗位假期认真挑选好的有帮助的实习去做,而不厉害的学生小学就不好好学习不到考试/交有分的作业之前不看书三天两头翘课上课坐最后一排打瞌睡图书馆除了考试前都是以泡妞为目的去的学生组织也是一泡妞为目的参加的实习也是爱做不做。。。
这么举例很极端,不过意思就是这样,归根结底,厉害的人是因为有这样的企图、具备相应的天赋而且做出了相应的努力才厉害的,而不是留过学或者靠过高考就厉害了。

3. 或许美国教育更注重于创造力,创新力的培养,可这在实际工作中(假设回国工作)真的有那么重要吗?如果你是老板,你会雇佣一个外国名校毕业桀骜不驯的毕业生,还是一个中国大学毕业奉命执行任何事物的毕业生?
创造创新能力很重要,实际工作中也很重要。但是创造创新能力不是口头培养的,创造创新也不是凭空蹦出来的,归根结底还是要看你的视野与见识。在这方面,在二十年前,发达国家的孩子确实比国内普遍有优势,在互联网普及的今天,这个优势大概已经基本消失了,甚至可以看到,在中国读书的人,(可能也受“我们不如他们”这样想法的驱动)要比美国同样层次的学生更虚怀若谷,对世界与新生事物更为开放,好奇心更为强烈。但是,好奇心与拓展视野与见识的能力,归根结底还是要看你的野心、天赋和努力,而不是看你在哪里读的书。
至于第二问,我只能说,其实这两个极端都会导致工作中严重的困难,可能的话都不要。。。而且,如果美国名校毕业或者中国一流大学毕业还去企业界,桀骜不驯或者只会奉命执行的可能性真不大,否则名校一流也就不成之为名校一流了,那东西毕竟也并不是随便就能进的。而是不是会养成这样的问题,跟在哪国上学其实恐怕没什么关系。

4. 美国人际关系相对单纯,美国留学毕业生回国真的能适应的了中国公司里的奉承,马屁,套路和尔虞我诈吗?
单纯你个头啊,是你自己比较单纯吧。。。伟大的马普尔小姐,呃,好吧,阿加莎·克里斯蒂教导我们,人性到哪里都一样。
当然具体方式表现上会有一些区别。其实除非你从小学前就在美国/加拿大长大(别的国家我不熟不论),因为文化、语言和历史的区别,作为留学生,理解和适应他们的奉承,马屁,套路和尔虞我诈,要比理解和适应中国公司的奉承,马屁,套路和尔虞我诈更困难一些。
当然,也因为这个原因,对他们的奉承,马屁,套路和尔虞我诈视而不见也更容易一些。。。不过吗,我是遇到过因为奉承,马屁,套路和尔虞我诈不够过关,经济危机的时候头几个被layoff的中国人,还无比感慨地说嗯你看加拿大人际关系多单纯开人都开得我心服口服。。。喵了个咪的。

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所以少年,向着你选定的方向,努力吧。。。。

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补充一点,因为各种天赋决定论努力最大论先天后天哪个重要的理论等等,我说的野心、天赋、努力,都是大而化之的名词,线划在哪里自由心证就可以了,不争论,不喜欢的话,这些东西总结到一起,就是有多高的战斗力啦。
嗯,我一般还是喜欢用战斗力这个词。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:06:19 发帖IP地址来自
额,感觉题目里说的那几点都好深奥啊。我是高中毕业来的美国,现在还在念本科。
太深的东西我不知道,我就说说我是怎么想,以及我接触到的比较熟悉的从中国来这边念书的朋友们吧。
1.先说说小辣妹儿。她是跟我聊天最多的人。爸妈在重庆,我跟她聊过蛮久,感觉她家里条件蛮不错的。从小的时候就学过钢琴和舞蹈,不过她不怎么喜欢也不用心,没有很精通。也不怎么喜欢文化课。不过英语倒是出乎意料的好。她有个姑姑嫁的是个美国人,很多年前就跟着她老公来了美国,小学的时候他爸妈就开始有送她来美国的打算。她开始不怎么想出国,不过越长大也不想在家待着,“看见我妈就烦,只要能离开家去哪都行”,这是她的原话。初中的时候每个暑假他爸都把她送到美国姑姑家住上半个月一个月的。她也从最开始的不安慢慢变得能接受身边白人黑人亚洲面孔混杂的生活。
然后初中一毕业,她就开始了在美国念高中的日子。每年放假都会飞回重庆,放假结束再回旧金山。我来三个月的时候认识她的,跟我同级同专业。
我也问过她在美国上高中然后上大学的感受还有她对自己这条路的想法。她很喜欢这种生活,当时为了中考他们班的很多同学都“神神叨叨的”(她的原话),就她和几个玩的来的(有的是不喜欢学习的有的跟她一样是不在国内上高中的)看上去很另类。当时虽然感觉与众不同的自己很酷,但是心理多多少数有点不合群的负罪感。不过自从来了美国上高中,发现这边的高中生大部分都跟以前的自己很像。刻苦读书的反而成了少数,一个下课了还去找老师问问题的会被大家嘲笑,成为大家口中的“Nerd”。
在我眼里,怎么说呢,她很洒脱,很放得开,虽然比不过那些土生土长的美国学生,但是比起我们这些刚从国内来的人更随性一些。不知道是不是跟她是重庆人有一点点关系。
——————(前面好像有点太啰嗦了,后面的我讲简洁点吧,码字好累)————————
2.John,国内的家在上海,很小的时候跟着爸妈移民过来的。现在定居在洛杉矶,他在国内上了一年的小学,就来了美国。从小学到大学全在美国上的。比我高一届。
虽然不是从出生就接触的美国文化,但是平时跟他的接触感觉起来就是个本地人一样。要不是还有些习惯跟美国人不怎么一样(大伙聚餐的时候筷子用的很熟练,而且还是个左撇子),都差点以为他就是美国出生的。
好吧,其实是他搭讪我我才认识他的,平时习惯了白人黑人的“I like your eyes.”和“Nice shoes!”,突然蹿出个中国人找我搭讪,方式还跟那些白人黑人差不多,一下子有点不适应(别问我阿三和韩国人咋不提,加上日本小哥和中国小哥,这四种男生被称为亚洲四怂好吗!)
但是有个跟很多白人一样有个坏习惯,就是蜜汁自信,我用各种理由婉拒之后还是纠缠不休,拜托我真的不喜欢你好不?还总是问我是不是现在没空那什么时候有空之类的话。

3.Zhang Yuan,我不怎么喜欢这个人。(我不说他家是哪儿的吧,怕被人说我地域歧视。)在国内上的本科,然后“眼光比较长远”(他的原话),觉得国内的学校都没意思,国内就业环境压力大,来美国读研毕业之后回国内找到更好工作。然后从大一开始就准备申请美国学校的事。差不多跟我同时来的美国,在同个学校,不同的是我来念本科,他念研究生。
我是在一次学校里的华人聚会时候认识他的,当时就感觉他有点不怎么合群,因为当时聚会的时候只有他一个是在国内上的大学,但是呢他一直在偷偷盯着我看,我看过去他就把脸扭开,聚会结束的时候他找我要了微信,然后从那以后就三天两头跟我尬聊,问我吃了没,睡了没,然后还总是问我有没有时间一起出去玩。我不怎么喜欢这个人,然后都是很尴尬的婉拒。
偶尔还是会聊几句的,他说他挺不怎么喜欢美国的生活,就觉得这边环境不错,人不算多也不怎么拥挤堵车什么的。但是跟这边的人合不来,还是习惯国内的生活,想早点毕业就回国找工作。

4.我自己。高中毕业来的美国,其实来这边也没有很久,现在还没想好毕业之后的打算,应该会申请本校或者其他美国学校的研究生吧。在这边接触了各种不同文化的人,开始不怎么适应(其实有点怕怕的),到现在已经比较习惯了,如果让我毕业之后留在这边工作,或者回国找工作我感觉我都能适应。

其实我也不知道我想说什么,或许只有经历过完整的留学生活的人才有资格做出比较客观的评价吧。但是至少从我自己的角度出发,感觉还是出国生活几年比较好,无论是留学还是工作,亦或是单纯过来居住,在国内生活身边有几个外国人大家啊都讲英文,和真正在外国生活身边都是外国人,这两种是完全不一样的经历。
有句话说的好:多出去见见世面挺好的。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:06:20 发帖IP地址来自
在距离2016年高考还有20天时,曾有学妹找到我:“马上就要高考了,感觉很累。很羡慕你们,不用高考。说实话,我现在有点后悔当时没有早点出国。”

在国内读完高二后,我参加了学校的交换项目赴美读高三,“躲避”了高考。抵达美国的那一天才发现,习惯了17年的事,在那一天戛然而止。课堂发言、作业格式、餐厅点餐、购物排队甚至日常生活都要重新学过。被黑人要钱,无缘无故被骂“F**k Asian”。在不控枪、贩大麻的国度里,我无力反抗,只能小心翼翼地生活。


“留学生海外飙车”、“留学生开豪车被撞”、“留学生海外购豪宅”的新闻层出不穷。但他们不是我们。

我可以清晰记得Chinatown哪一家火龙果是$2.99/lb,哪一家是$3.99/lb。在外吃饭,会用手机算出15%的小费是多少。不要问我为什么按当地最低标准给小费,毕竟我也要生存。
交通工具,以脚为主。
父母的钱,我也心疼。


学妹听后,说:“但和国内相比,你们在那里可以有更多机会认识到来自不同国家的人,接触到不同的文化。”
这是事实,但在异国他乡,你似乎和所有人在一起,又似乎只有自己。你努力去认识来自不同国家的人,了解不同的文化,但最终还是会发现你的根在中国。

在街上偶然听到几句中文,你会倍感亲切。
在课上教授提到中国的经济增长,你会莫名激动。

中秋和春节,外国同学会赞美你准备的中国美食,但陪你思乡的,只有你的中国同学。
但这并不意味着在美国的华人都很团结。

在华尔街,一个印度主管的手下可能都是印度人,但一个中国主管的手下可能没有中国人。

有时候你只能靠自己,但别忘了你还有家人。
15小时的时差,1万1千公里的距离,意味着你可能缺席家人的生日、婚礼、甚至葬礼,但幸好科技可以让你们联系到彼此。

“当有一天你不再畏惧离别时,你才会真正做到无所畏惧。”
恐怕每一个出国党都无法做到无所畏惧,但又不得不强迫自己习惯别离。


学妹接着说:“可是美国教育比中国教育更公平啊。”
是,我曾经也认为美国教育比“挂着素质的羊头,卖着分数的狗肉”的中国教育更公平。但亲历了美国大学申请后,很难说清哪一方更公平。

虽然国内也有很多凭借关系上大学的案例,但几乎每所美国大学都要你在Common App上清清楚楚地填写父母毕业的学校,所获学位,以及职业。校友子女的录取率比其他人高出84%。某Top 5 的面试官在面试时问我的第一个问题是“What do your parents do?"”。

如果你的父母是某国政要,恭喜你,你基本已经拿到offer了。
如果你的父母能给学校捐钱,恭喜你,你基本已经拿到offer了。
如果你的直系亲属是该校校友或正在(曾在)该校供职,恭喜你,你基本已经拿到offer了。
如果你不属于以上任何之一,那么除了努力,还是努力。
当然,你也只能努力。


学妹最后问我:“那你后悔过自己当初的决定吗?”
如果可以重新选择,我不知道是否还会做出相同的决定。
未来对于你我,都是未知。
我们都是风险承担者,也可能是受益者。
“Anyone who has never made
a mistake has never tried anything new.” 不论对错,它都让我们成长。


聊完后,学妹继续投入题海,备战20天后的高考。
现在,她正在国内某高校学着自己喜欢的专业。

---------------------------------------------今晚,她突然给我发来消息:“刚刚刷完托福,我不是很喜欢现在的学校,还是想出国。”

曾经热播的《欢乐颂》中有一句歌词:“成功路上,非死即伤”。
我懂得你的努力,也理解你的压力。毕竟大家都是忍痛坚持生活。

不论选择哪条路,都请坚持和努力。

多年后你会感谢那个曾经不放弃的自己。

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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:06:21 发帖IP地址来自
说两个亲身例子:

1. 给一个老外当TA,老外布置的作业中很多简答题,所以不让我批改作业。他自己改作业,每一份都认真看,又圈又改写很多评语,连语法都改。给一个俺们中国人当TA,让我给学生批改作业。我比较认真的每页都写点评论和建议,俺们中国人说不用那么麻烦,所有问题都留到习题课一起讲就好了。这么多问答题挺难批改的,打分也不好打,把其中一半改成有正确答案的选择题和填空题吧。(上课的学生数量其实是差不多的)

2. 跟一个老外学习某软件,每次问他一个问题,他都会给我认真演示一遍,然后把步骤写个小贴纸给我。如果我问关于数据处理的问题,他就拉我到会议室找一块白板,从头到尾详细解释一遍怎么处理,为啥要这么做,要注意什么地方。非常耐心,从来不会有那种“这都不懂生无可恋”的表情。如果我弄错了,或者理解有误,他总是说,你不明白的地方就要问我。你们中国人的学习习惯跟西方不一样,总是拿个题目默默的做,没听明白也不说。然后,我那个星期我几乎每天问他八遍,他很满意。而且,我问他问题时,感觉就是在平等的交流,很二很愣的问题他都会认真对待。

为什么是这样?因为老外们认为教育资源就应该是饱和的过量的,才能教出真正对知识有理解有思考能堪大用的人。

当然你也可以说老外智商低,所以都要手把手的教才行。。。 但是我从来没听谁,包括很多学霸天才在内,说过细致认真的教学是不好的。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:06:22 发帖IP地址来自
想讲讲自己的留学经历,权当吐槽了。背景是这样:来自一般普通家庭还偏下的家庭,从小父母特别注重我的教育,留学也是父母咬紧牙送出来读的本科。决定出国的时候家里情况是我家有史以来最好的时候,准备语言那会儿已经耽误了高考,结果父亲的小生意连本带利地亏, 家里最后还是决定坚持送我出来。我在美国北部可以说是最冷的州之一,冬天最冷的时候可以零下三十度左右。幸在这个城市交通便利,轻轨大巴车uber都还是很全的。然而这样的天气里在外面走五分钟都冷冻得生疼,而且冬天一般持续五六个月。

家里前两年钱还算给得足,学费,生活费,房租都还是刚刚好够用。后来两年因为家里一些变故只分批打来了学费,又不想还没毕业就回国,于是和国内的朋友做起了代购。一开始都是宣传给了熟人,半年两个人也就挣了4000人民币吧,费了不少时间精力还。不知道怎么邮递,也没摸清楚哪里囤折扣。。后来我的搭档看没什么利润就退出了,代购的微博号就交给了我。因为生活费不够,条件也不允许我放弃。另一方面女生嘛,就算买来的东西不是自己的,有时候买买买的过程自己也是很喜欢的。 因为和国内12小时时差, 为了多挣一点单子,一般晚上睡得晚早上起得早(不过常常也是早上有课),白天国内睡觉了就开始在网上和自己邮箱里翻各种折扣。后来几个月里每个月能挣个400~600美金(汇率6~7,那会儿6出头。。)的,因为那之前的自己才18 19岁,经济全靠家里,那时候自己能挣一点生活费的时候特别激动。时间长了累计了很多客源,慢慢就比开始做得容易起来。直到大四的时候,勤快的时候每个月利润有$2000+, 比较忙学业和不勤快的时候$1000+。随之而来的便是山一样的单子必须去采购。自己一个人每周来回三小时车程(轻轨)再转大巴去采购,一家店买完因为没地方放东西,又得提着去另一家,有时候一个人提十几二十个大袋子(大概最重的时候有40磅,30斤左右吧),然后再走回车站,大雪里等车回家。后来自己还是退缩了,打uber回家吧。。 返程遇到过的每一个uber司机都是惊讶脸。。。

有些人可能想问怎么不买车,买车会轻松很多啊。是的买车生活会很轻松很多很多,然而当时家里的情况是根本拿不出钱来了,能拿出点的时候立马就打我账户里让我交学费(我们学校每学期学费可以分次交,于是我也是分次交的)。

我们州的消费属于中档吧,房租和别人合租但有自己的房间在学校周围大概700~900美金, 吃饭据说中餐是全美最贵之一,我一半时间自己做有时候和朋友出去吃,每天固定消费星巴克(因为离不开咖啡。。唯一爱好 不戒),于是吃饭咖啡买菜总共400~500美金,话费固定每个月50美金,uber和公交车费大概150美金(因为采购点比较远),剩下一点杂七杂八的买买东西, 一个月能从自己挣的钱里节约了几百美金出来。不过这些也是现在过得宽松的时候了,没代购的时候,每分钱都是算着用,房子和别人share room大概五六百,吃饭开销也更少。大概三个月前钱存够了,给自己买了辆二手2010年小大众,没敢跟家里说,虽然父母应该也会理解,但总怕他们担心我开车 。。。(考完驾照了他们也担心的)。于是现在代购和冬天都好过了很多。

应该有人问,你去美国读书,学习呢,光代购了?

其实如果家里情况允许,我真的不会走上代购这条路的。我要承认它占据了很多时间,是影响我的学习的。但同时我发现我变得比身边的朋友效率更高,因为我每天不得不用本子记下来要做的事情,合理安排, 找最有效的方法才能都做完。我绝对算不上学霸吧,但确实没有比班上的同学,尤其是中国人差。大概就是世界学术排名二三十名的学校里读理工科GPA 3.7这样 (满分4)。不算是优生,但和我成绩差不多的朋友去申请研究生一般都去读了芝加哥大学纽约大学等等等,所以也算是对得起留学这件事情的。问我还有没有提高的空间?有的,但我这人吧,从小到大都没当过尖子生,也志向不在于做研究方向,所以吧自己也有意识更高一点的GPA对我来说不太会有太多帮助了,所以也没花太多的心思了。

在高中准备语言的时候,我可以说是班上口语最差的。大概是从小在语言上就不太擅长吧,学语文都特别笨。上大学后前两年也是扎在中国人堆里,勉勉强强能听懂上课教授们讲的东西,大部分都考自己看书做题学习。到了大三的时候去参加学院的招聘会才真的慌了,运气好拿到了安联的面试,然而这场40分钟面试可以用 尴尬 来形容。于是开始和身边口语好的朋友时常请教,看美剧遇到好的表达就立马输入备忘录,买东西的时候没事就跟别人多说说话 (反正遇到的几率不大了不怕丢人),又苦苦做了一系列为自己专业方向铺垫的project,于此同时,改了几十次简历,又投了至少三四百份简历,面了几次试,周旋一年才拿到个不给钱的实习。虽说不给钱,但因为是在政府部门做我专业相关的工作,我也没犹豫就去了。 三个月的实习学到了很多东西,同时也联系好了口语。后来一学期凭借着之前的经历又找到一份给钱的实习,在一家咨询公司做差不多的事。于是那个学期:上课,学习,代购,再上每周20小时的班。那时候自己还在网上上了几个数据分析软件的课准备专业证书考试,这样可以给自己的能力再加一点分。

大概这周我就完成论文毕业了。现在找工作大概也不难,每周都能收到很多HR发的邮件和几个猎头的电话面试。

说了这么多回来到问题:留学有没有比国内好?

我觉得这个问题我不见得能够解释的好,我的解释是基于个人经历的。如果我没有出国,我也许会进入本省的一类重点读个比较好的专业,没事能回家住和爸妈吃饭,我的父母经济上也能绰绰有余的负担我在国内上大学的花销。应该大部分的事情都没有在美国这么紧张,包括学习。我可以肯定地说这四年我会非常舒适且心安理得。

但另一方面来说,在留学的过程中,我似乎有了很好的学习能力,养活自己的能力,活在危机中的能力,时间管理的能力,和推动自己去接触不熟悉,不擅长的领域和人的勇气。我能够肯定的是,在18岁后留学的这些时间里,我比假设中呆在国内读书的自己更加勇敢和坚强一点。

几个针对留学生争议性的问题:
富二代?
我在我们学校里接触的中国人里,富二代是很多的。有一些富二代确实是抽烟喝酒不怎么顾学习的。有时候朋友聚在一起喝酒(个人觉得成年了喝喝酒不酗酒不酒驾没什么问题哈),和他们的交谈中会发现他们之中很多人的情商颇高,比很多的学霸更懂得说话和做人之道。很多不花时间学习的人是觉得GPA对于他们不重要的,混到了毕业证是最重要的。也有很多读书的时候就在合伙创业。当然我也遇到过天天打游戏不上课的,和别人比较穿着和车的人。也遇到过不深交也无法察觉他是富二代的人。也遇到过很多天天和你一样坐在课堂里和你穿着一个休闲平价品牌logo的衣服好好学习努力生活的富二代。个人对这个没什么偏见。。。

学霸学渣?
作为一个介于二者之间的人,遇到过很多只读书舍不得花点时间帮助组员解题的人,遇到过靠着抄袭作业考试混了文凭的人,遇到过跟我分享笔记,期末考试的时候挤在图书馆通宵复习的好伙伴。我真的觉得我会变成学霸还是学渣,更多的是跟我这个人有关系,跟周围反而没什么关系。当然在一个学术浓厚的大学里,学霸和学渣的比例和在一个不学术的大雪里可能是有区别的。个人感觉,美国排名前100的大学都还是很学术的

阶级?
嗯,我觉得留学该考虑阶级问题,但仅仅在于 本科 高中,这些需要借助家里的支持出国的年龄。等到了高层次,比如硕士,研究生,博士,学霸的你有无数的方法能出国。 尤其是phd,我在学校里遇到的或者是毕业去其他学校读博士的朋友,没听说过是自己出钱的。钱给的少的学习也足够支持你的生活费,钱给的多的或有额外奖学金的,你还能稍微存点钱。学费大部分phd是不用你自己给的,学校给你付。
生活上的阶级问题? 我在前两年活在中国人堆里时时感到自卑。后两年活在不痴迷于奢侈品的朋友圈里觉得没什么可自备的。等到自己见识更广,懂得更多东西,有了一点点能力的时候,和家庭条件优越又有想法的同龄人聊天觉得既不卑不亢,又能学到新的东西。我没遇到过什么因为家庭条件,自己没有穿奢侈品就被鄙视的经历。我看见更多的是很多中国女生花点功夫护肤化淡妆,穿搭好颜色,懂得健身控制体型,懂得充实自己,往往就朋友很多了。

写太多。。。
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:06:23 发帖IP地址来自
这得分人吧。。。每个人能力不同,性格不同,家境资源不同,对未来的规划也不同,出国留学好不好不能一概而论吧。。。

不过我自己和老弟的经历比较有意思,所以随便分享一下(只是个人情况,只针对科研领域,没有普适性!

我老弟,国内本科top2,生物系,本研是生化方向,未来希望在科研领域发展。
我,美国本科top20(国际排名算是和清北差不多吧),生物系,生化方向,目前在科研领域工作。

总而言之我们两个算是个变量控制得很好的对比实验吧(笑),所以在这里对比一下:

在本科教育方面,国内(我弟的学校)上课时间更多,必修课涉猎领域更广泛,美国(我的学校)专业针对性更强。
专业以外的课程,我老弟上了马列毛概,体育,大学语文大学英语等,而我只有两门英语写作课和两门广度课(我还选了生物方面的)。
专业以内的课程,虽然我和老弟都是生化方向的,老弟还上了植物/动物形态解剖,系统分类,生态学等宏观生物领域的内容,而我除了两门生物导论课对宏观生物有所涉及以外,大部分都是围绕生化这个领域的,而且对化学的要求格外高(每个学期必上,从无机到物化都覆盖)。
至于课程内容和课程强度,这个很难比较,只是知道老弟生化课用的课本之一也是我们的课本,课上讲的内容范围也差不多。不过我感觉国内教出来的基础方面还是扎实一些,我老弟生化全班前五,我生化两门A+,但一聊起天明显感觉老弟对各种循环和Pathway的理解和记忆要比我强的多,当然这也可能是因为我弟比我聪明的原因。。。

在本科生科研方面,我和老弟得到的机会和教育都差不多。
说句可能不太准确的话,除了一些特别优秀的人才,大部分本科生通过本研能做和能学的实在有限,这点在中国和美国都是一样的。我是大一下学期进的实验室,老弟是大二上,截止毕业时我们两各蹭了一篇paper的小作者,但要说真学了什么,其实除了多看了点paper,熟练掌握了pcr电泳跑柱子之类的技巧之外也没什么别的了(当然可能是我们两学艺不精)。
至于推荐信方面,我弟的大老板是在美国学成归国的教授,在学术界也有些影响力的,而且老弟大三暑假来美国参与过几个月的研究项目,有美国教授的推荐,所以总体来讲我们两个感觉也差不多。。。

在人脉方面,我坚定的认为老弟的人脉比我好很多。
第一,就算我在top20,我还是认为老弟同学的综合素质平均高于我周围的中国留学生。我的中国同学,除了少数来自于国内重点高中之外,大部分来自私立国际学校和公立高中的出国班。说句可能得罪人的话,出国班教育出来的SAT高分学生和经历过中国高中教育并脱颖而出的优秀学生,在一些能力上还是有差距的(注意是一些能力)。我参加过学校的中国学生会,我老弟也参加过院系的学生会,明显感觉两边的同学无论是从关注点,兴趣,时间安排,还是未来规划上都很不一样。我也说不上哪种好哪种不好,但对于我和我弟这种想在科研领域的人来说,和国内的同学会有更多相同的话题,毕业后保持的人脉也相对有用一些。
第二,国内“班级”的存在使得交友更简单。我和老弟都比较内向,虽然人缘不差,但都属于被动交友的类型。美国大学没有班级的概念(甚至连院系的概念都很模糊),选课灵活性大又不固定,所以经常会出现同专业的同学,四年下来都没见过次几面的情况。我这届生物系的中国学生有12个,但有4个人直到我毕业时才知道他们的名字,更别提平时沟通了(根本见不到)。反观我弟,因为有固定的班级活动,所以对班上,甚至系里的大部分同学都有一些了解,今年夏天他们还聚会来着,可把我羡慕坏了。

在未来发展方面,我拥有的自由度更高。
我个人认为美国本科教育最好的一点,就是给学生在选专业,转专业,和申请双学位方面提供最大的支持。本科时我和老弟都厌倦了做实验,希望转到其他领域去(大概是大部分生物学生的心路历程,囧)。于是我在大三申请了统计的双学位,研究生读了生统生信方向,现在是一名朝九晚五的bioinformatician。而我老弟就比我惨得多,申请转系没有被批准,而且以他学校的排课密度,也没有余力去多读一个学位了。现在他已生物研究生毕业,在美国读生化phd。。。我老弟也接受了只能读生物的现实,现在蛋白结构搞的风生水起,不过有时候和他聊天还是能感觉出他是有遗憾的,哎。。。

在生活方面,我和老弟都不辛苦。
上大学时我每年回家一到两次,老弟回家虽然频率高但每次呆的时间短,总体来说两个人回家的总时长是差不多的(大约四周左右)。唯一的差别也就是老弟能在春节回家而我回不去吧,但是在国外呆久了也就无所谓了。
我们不是北京人,所以我读大学是远离家乡,我老弟也是啊。我在美国遭到的地域排斥,感受到的水土不服和思乡,想必我弟弟也在北京遇到过。也许我在生活方面要处理的事情比老弟多一些,比如要租房,办手续,搬家什么的,但我的生活质量更高,有独立的卧室,三人共享的浴室和洗衣机,远远比我老弟四年要和三个室友同住要舒服的多。
至于英语,怎么说呢,越早出国反而学起来越轻松,遇到的不便也越少。我老弟是在美国读的硕士,他因为交流不便引来的麻烦远比我多得多,而且他读paper时,需要先把内容在脑子里翻译成中文再理解,感觉还是挺辛苦的。我个人的感觉是,除非一辈子就不准备出国,否则英语这个问题还是越早解决越好吧。
总体来讲,我和我弟读大学的时光都不怎么辛苦,我们所谓受过的“罪”,无外乎是任何一个成年人开始独自生活都要经历的不便,这些事情我们的同辈父辈祖辈都经历过,也没什么好标榜的。真正辛苦的,是全力支持我和我弟读书的父母,美国学费可不便宜,我又没出息没拿到奖学金,然而老爸老妈还是丝毫没有怨言的支持我读完,真的是非常感激了。

在最终的就业方面,要是回国我弟比我有优势,要是留美我比我弟有优势。
从目前来看,在国内清北的学历还是比美国部分top20认可度高的(如西北,杜克,布朗,莱斯等),而且清北的校友关系在国内也算是比较给力的,至少我老弟在毕业时就拿到了一个校友介绍的工作(待遇很不错,不过他一心出国就没去)。至于我嘛,虽然在国内找一份工作应该不难,但因为在美国呆太久了,可能会在人情世故方面压力比较大。而且我本科就在美国,很多专业术语只懂英文不知道中文,在工作中可能会遇到一些麻烦。当然这些,要是有心的话都是可以解决的。
至于留美,我比老弟优势大一些。虽然国际生找工作很难,但美本学生还是相对容易一些的,一个原因是美本通常英文更流利,所以面试容易表现更好,一个是部分单位招人是看本科学校的(至少我们单位是这样)。我硕士毕业就找到工作了,单位也非常好提供EB2(不过准备走老公的EB1所以没有办理),相比之下老弟找工作就困难多了,目前考虑的是读完博士之后读博后吧,这样找工作才比较保险些。我相信以我弟的能力,未来在美国也能混的很好,只是感觉需要很长时间的奋斗才能有稳定的生活。

==========
下面回答题主的问题。。。

1. 美国高中确实比中国高中轻松,理科科目绝对没有中国高中难度强。闲暇时刻我们留学生之间也就是打游戏,这样的教育是在毁一个人吗?

不好意思我把话说重些,美国的高中教育帮了一些人,也毁了一些人。如果您觉得自己是被毁的那个,只能说您个人可能不太适合美国教育而已。
美国高中教育,上限比国内高,因为机会多,下限比国内低,因为要求少。如果一个人只希望达到教育的下限:高中课程学懂,GPA还成,SAT成绩凑合的话,美国还真比不上中国,因为必修课程的难度太低,缺少挑战性,学到的东西也太少。但如果一个人希望冲击教育的上限:发掘兴趣,开阔眼界以及建立特长优势的话,美国提供的机会比国内普通高中还是多很多的。
我老公实验室今年招了3个来做暑期实习的高中生,其中一个就是中国留学生。这孩子C++和Python写的相当溜,完全感觉不出来是个17岁的孩子。老公一问,才知道他freshman时就对计算机感兴趣,很早就上了AP CS,还参加了学校的programming club。后来学校老师发现他有特长后,不仅给他推荐了各种书籍和网课,还带着他去听过几次community college的讲座,这次暑期实习也是学校强烈给他推荐来的。老公跟我感叹说,如果这孩子在国内读高中的话,估计要错失不少机会了。所以对他来说,这样的教育是在毁他吗?
或者不说这么极端的例子,说说我的表侄吧,现在美国高中Junior。他没什么特长,不过很喜欢小动物,所以通过学校的一个合作项目,在附近的动物园做志愿者,一周八个小时(主要工作是给游客当解说)。现在从水獭到鳄鱼到大象的各种生物知识张口就来,英文也标准得完全听不出口音。今年他又拿到了去animal shelter做志愿者的机会(学校给写的推荐信),已经在学生物的路上越走越远了。所以对他来说,这样的教育是在毁他吗?
我并不想向题主贩卖焦虑,我想说的是,美国的高中教育不仅包括必修的课程,还包括课余活动,社团,实习/志愿者,以及所有通过学校关系可以获得的机会。如果你只盯着上课考试,而选择把课余时间用来打游戏的话,机会是你自己放弃的,就不要怪美国教育了吧。。。



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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:06:24 发帖IP地址来自
[h1]留学的意义在哪里[/h1]
我自己是大学毕业后,选择来美国留学,在美国工作几十年,后来在哥伦比亚大学当了教授,带过很多从亚洲过来的留学生。
对于亚洲过来的留学生们,因为是自己带的缘故,让我有很深的感触。能来哥大念书的都是成绩蛮好的优秀学生了,但就连这样的学生,我其实都觉得有一半左右的人也许不需要是“现在”出来留学,或者是不太需要出来留学的。

怎么说会比较好呢?留学的意义其实很简单,就是看你的动机。

有些学生肯定是为了学术以及志向所在,他们都很清楚自己的目标,也过得很充实,都找到了留学生的意义,这边我们就不多赘述。

[h1]我们是否真正了解自己的动机[/h1]
归纳一下其他留学生出国的动机大概有:

1、出国镀金,觉得回国后好找工作。

老实说,留学的人越来越多,现在留学生学历文凭的含金量也因此相对地越来越低了。找工作,最重要的还是看工作能力。就像现在我们难得出国读书,除非念特别好的学校,才会特别加分。因为留学生实在很多,大家都有国外学习的经验了。而且就算很好的学校,也要看工作能力,学历不代表工作能力啊。如果只知道埋头读书,没有及时积累社会经验、工作经验,毕业后没有办法达到老板的要求,什么学历都是没有用的对吧?所以若是想要出来镀金一趟的话,完全是没有必要了。

2、不晓得要做什么,为了迎合社会舆论、家长规划而留学。

如果是这个原因,也不需要出国了。就算你去了一间非常好的学校,可预见的是,这边的功课压力肯定也是非常非常重的。在没有自发的动力和目标下,学生是绝对没有办法过得轻松开心。老师的压力、同学的压力、学业的压力、生活上的压力都会让你喘不过气来。
比如说在哥大我教过那么多的学生,每年都有学生掉眼泪说「根本不晓得为什么来念哥大」,「不晓得为什么要来这个系所」。即使硬撑着把学程念完之后立刻转系,或是立刻转行,但这样做不仅浪费了家长的几十万甚至上百万的学费,也浪费了自己宝贵的时间。也有学生因为这样得了抑郁症,身心痛苦,我也经历过学生休学的例子

[h1]有时候犯错并不是坏事[/h1]
而为什么会发生这些事情呢?
这些孩子其实都是在国内成绩很优秀的学生,但从小到大一直按照老师家长期望的安排去走,小学初中高中大学一步一步地按部就班念完。大学毕业之后,家长说:那你要不留学去,考国外大学的研吧!于是又留学了。
一下子从熟悉的环境到异国来,语言文化不是特别习惯,又缺少亲人好友的陪伴开解,冲击是非常大的。于是,就连很多读到哥大的学生都会不知所措,不知道该怎么走下去。走得慢一点——做好准备再出发。

身为一个老师以及家长,在我看来,孩子就是要去尝试,去犯错,甚至去尝试走不通的道路。在美国申请研究所,教授们也非常希望学生们有工作经验。在我任教的学校,美国的学生几乎全部都有工作经验,大多数是半工半读的。而亚洲过来的研究生几乎都是大学毕业立刻就过来念书,研究所成为大学的延伸。这点让我每次选择亚洲生的时候都挺纠结的,因为担心学生自己有没有找到留学读研的意义,担心他们在这条路上气馁想要放弃。

大家都知道,留学不是一件简单的事情。你对于生活经验要有很完整的体验,对自己的人生要有一定的看法,最好在人生中也受过一定的历练。这样来留学的时候,你才会脚步坚定、眼光坚定,知道自己的长处、自己的弱势,知道自己想做什么,而不需要浪费自己的时间。如果你留学是对自己的人生已经有一定程度的认识,非常知道留学能帮助你拓展的方向,那么当然我很赞成你选择留学。

但若是目前你还挺茫然的,大学毕业之后不晓得要做什么,或是因为家长要你来念,因为同学觉得你应该来念,因为觉得这样在社会上比较有面子,那就真的,再好好问问自己的内心吧!
如果说是因为世界这么大,你想来看看,增广见闻,那也不需要留学。可以来游学两三个月,参加一些国际义工服务,这样一边打工也可以赚到钱。从底层做起,那些阅历经验将是你一生的财富。

一定要了解你留学的意义在哪里,不要急,不要认为必须要立刻出来念书。把自己的方向摸清楚,把自己的人生过得更饱满一点,你来留学的时候会念得又好又快又开心,收获满满。
11#
知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 23:06:25 发帖IP地址来自
我觉得年龄太小的话不建议出国,最好经历一遍高考本科的时候再送出去。我是研究生才出国的,感觉国外的思维注重于创新实际还是很有用的。但是如果太小就出国可能会没有自制力,而且国外的高中相对比较轻松可能真的就在打游戏中荒废度过了,那真是这样这钱都白花了。
我个人觉得国内的高考虽然压力很大可是经历过这样的压力后以后觉得什么都不怕了,因此让孩子磨练一下意志力还是非常有必要的。还有出国留学的不一定是富二代,有的人真的是自己打工来赚取生活费的,富二代确实也存在,但我身边的都是一般人也都是研究生才出来的,好多都是自强不息的。
我明年就回国了,打算去外企工作,我觉得我国外留学的经历还是很有帮助的。其实我的成绩是这个专业的Top 30%,然后期间也做了一些相关的实习,我那时候也没什么时间去玩。我感觉无论在哪里,有没有什么出路和优势还是要靠自己去努力,在国内读书和出国只是学习方法不同而已。
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