哪一个国家留学性价比最高?

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匿名知乎用户   2019-4-11 22:57   3645   5
想出国留学可是家庭条件不好,爸妈不支持。但是我真的很想去。所以有没有哪个国家费用比较低,打工合法的呢?
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 22:57:06 发帖IP地址来自
最便宜,但我不推荐。它就是物质与肉体消费都很低廉,大乳美女和斯拉夫猛男遍地的乌克兰
在我写了阅读量达到200万的乌克兰系列游记之后,越来越多的朋友在公众号后台留言问我乌克兰留学的问题。

▲遍地都是这样的天生好身材

路边卖艺的长腿少女,美声吟唱,天籁之音
▲基辅地铁上到处都是这样高颜值的女士

乌克兰的男子也不逊色。


收到的典型问题:
看了你的乌克兰系列文章,非常向往乌克兰,物价如此便宜,网上查了下当地的学费也很低廉,现在女儿高中要毕业,想送去乌克兰留学,值得吗?

我的回答:

在大部分的情景下,我不推荐去乌克兰留学;

首先从现状上看,在海外求学的国人已经无处不在的国际留学市场,我在乌克兰极少看到中国留学生,唯有在敖德萨看到过若干学习音乐的中国人(2016年10月)。

由于前苏联时期深厚的科教与艺术底蕴,如今乌克兰高校的艺术类专业在国际上仍维持着较高的排名,且由于乌克兰艺术类专业的学费远比国内低廉,因此,在乌克兰学习艺术类专业可能是性价比不错的选择。

哈尔科夫美术学院

但是,从职业/移民的现实主义角度来考虑,乌克兰严重不适合留学。
如果将留学国家的挑选比作个股投资,乌克兰留学恐怕是暂时见不到估值底部的超熊个股。

首先,俄罗斯和乌克兰不是移民国家。

从职场竞争力,学历含金度来考虑,在专业并没有明显的学术优势/名气优势的情况下,在某个国家留学能熟练习得本地语言,成了在留学中可能获得的最重要的一项硬技能。

而乌克兰的主要语言俄语(乌克兰语更加边缘),现在恐怕是世界上主要语种中,影响力FLOP(坠落)速度最严重的语种

为什么?

语言的“有用性”,和语言使用的母体国家的经济政治影响力高度相关。

随着前苏联的肢解,独联体其它国家的全面往西,俄语现在就像是1945年时的汉语一样,曾经辐射的国家纷纷抛弃俄语。在可预见的将来,俄语在世界中的经济,政治,文化中的用途将越来越低微。

在过去20年里,俄语使用人口的减少幅度超过了其它任何语言。哈萨克斯坦的俄语使用人口比例下降最多,2016年该国仅20.7%的人表示在家里通常会说俄语,而1994年这一比例为33.7%。

曾经的俄语系国家横跨欧亚,一时无两。解放初期的中国,俄语远比英语要流行和吃香。

在前苏联的三个波罗的海国家中,爱沙尼亚和拉脱维亚自1994年以来称俄语是其第一语言的人口比例均已减少约10个百分点。其中,拉脱维亚讲俄语的人群从40.5%跌落至29.8%,爱沙尼亚从33.3%降至23.4%。乌克兰讲俄语人口的比例也出现了类似下滑,从1994年的33.9%跌至去年的24.4%。

在阿塞拜疆、立陶宛、土库曼斯坦和乌兹别克斯坦,讲俄语的少数人口比例也出现了下滑。曾在2008年与俄罗斯发生战争的格鲁吉亚,讲俄语的人口比例已从6.4%降至仅1.1%,时任总统萨卡什维利还曾推行一个用英语取代俄语作为第二语言的计划。
此外,不仅俄语的使用人口大幅下降,连曾与英法意这些西方语言的拉丁字母并列及共同荣耀的字母体系西里尔字母(俄语字母),也被大量国家抛弃。

西里尔字母(英语:Cyrillic)源于希腊字母,普遍认为是由基督教传教士西里尔(827年–869年)在9世纪为了方便在斯拉夫民族传播东正教所创立的,被斯拉夫民族广泛采用,因此有时也称为斯拉夫字母。目前使用西里尔字母的文字不少是斯拉夫语族的语言,包括俄语、乌克兰语、卢森尼亚语、白俄罗斯语、保加利亚语、塞尔维亚语、马其顿语等。

(曾经)现在使用西里尔字母的国家

去年4月我曾探访包括塞尔维亚的巴尔干诸国,塞国这个俄罗斯在巴尔干曾经最亲最亲的兄弟国家,正在剧烈地“去西里尔化”,越来越多的书面语言都是西里尔和拉丁文并列。

贝尔格莱德的日本国大使馆,由上到下,分别用日语、拉丁化塞尔维亚语,英语三种语言来注名。

塞尔维亚之外,像中亚五“斯坦”国也在将旧的文字过渡到拉丁文字的进程中,即使像曾经抛弃了有悠久底蕴的老蒙古文的蒙古国,近年来社会上将西里尔蒙文恢复回老蒙文的议题也轰轰烈烈。

在主要语种使用人数的增减数据上,大量减少的除了俄语,还有因自身生育率低导致人口萎缩,母语使用人口下降的日语。如果把这些语言看作熊股,那么牛股是什么?

汉语和西班牙语。(为什么?见公众号下篇分析)

综上,在乌克兰留学所能掌握的语言技能,对将来的国内外求职,国际间交流,作用非常有限。

也有身边的真实例子:我有三个曾在乌克兰以及俄罗斯留过学的朋友,如今除了一个还在做中俄贸易会展相关的工作(一直埋怨单子越来越少,工作越来越不好做),一个人靠不错的英语能力去一家国外航空公司做了空乘,还有一个现在自学编程做计算机去了。
基本都是做的跟当年留学的专业,跟俄语完全无关的工作

第一位同学现在的事业最近倒是有了另一线曙光,他开始在尝试和莫斯科的机构合作,做俄国的“模特经纪”——也就是现在中国一二三四线城市越来越流行的洋妞(卖YIN)生意,把希望来中国“淘金”的俄乌女性,介绍来中国的酒吧,夜店,群演&模特,SHEQIN场所等所有有需求的地方工作。


十年前在哈尔科夫学经济的他,上次跟我说的一句话,无奈又透着心酸——“我想的很开,反正金融也是拉皮条”。

以上。


相关回答(乌克兰的另一个故事):
旅行的时候遇见过哪些难忘的路人?为什么我国会有这么多easy girl?是教育的问题吗?她们是怎么想的? 文中提到过,为什么西班牙语是语言牛股??请关注公众号@大西洋鳗鱼,在对话框回复“西语”,即可阅读这篇讲西语重要性的,阅读已经过10万的文章。

原创不容易,还烦请您看完后顺手点个赞,感谢:)
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 22:57:07 发帖IP地址来自
首推德国。你甚至可能做到不拿家里一分钱的同时还小赚一笔。
我觉得出国留学只有一个目的:获得更优质的教育的同时开阔眼界
出国留学不是去菜市场买西红柿——哪个便宜捡哪个。并且这一幕可能发生在中国十年前,你看就连现在去菜市场买菜的大妈看的都是色相,价格,出产地等等。所以我回答的问题从“哪个国家留学最便宜”自动转成了“在哪个国家留学性价比最高"
官话我会说:德国的是肯定是欧洲的经济中心,其次其工业,以及汽车,自动化都是世界先进水平。
但实际上我推荐德国的原因是:基本没有学费(目前好像只有一个州有学费,其次每个学期200欧根本算不上学费吧)是所有留学国家中性价比最高的国家。
其实国内不懂的人,从德国毕业的人的含金量可能要高于美国,英国,因为德国基本不存在野鸡大学,而美国,英国好多都是针对中国人设立的大学,这种大学不仅教学质量担忧,并且文凭不会被承认。
而在德国就没有这样的问题,如果你将来打算在德国工作,你在那在那个大学毕业也不是问题了,就算你将来想回国换个国内知名度比较高的大学读研究生就好了。
然后就大家关心的费用内容我给大家计算一下:
每个月固定支出:房租200-500欧不等。
交通:100欧左右
保险:100欧
饮食:节省每个月200欧就可以吃的很好了,除非你是外卖党不然200欧就够了。
电话费,网费:50欧。
如果你有幸住在学生公寓,交通费就省了那这样一个月的费用是300+100+200+50=650欧
同时如果你打工的话,看你平时课多不多,上学期间的工资大概是:450-1000欧。
因为德国打工是有最低工资的,这意味着如果你打工,你真的做不到每个月低于450欧。
这样算起来你每个月在打工的情况下只需要支付200欧的费用
而中国的大学生的平均工资大概多少呢?2000元。没错在德国读书其实比在中国读书更省钱,前提是你德语足够好,这样你就不需要浪费大量时间翻译课件,查单词。
我以一年时间为例给大家做个简单的计算。你来德国之前卡里大概有8640欧左右,我按照9000欧来算,作为一年的生活费。
你有4个月的时间假期,如果你全部用来打工,你的工资大概是4*1000=4000欧,这是比较懒的情况实际上我个人经验是3周就1000多欧了。
加上8个月最低工资450,8*450=3600欧。
那么你一年赚了3600+4000=7600欧。
如果你比较省钱每个月支出650欧,那么你一年后账户里的资金是:8640+7600-12*650-1000(1000欧可能是特殊花费比如注册费啊,看个电影,买书之类的)=10540欧
什么?!?!我来德国打工不仅不花钱竟然还赚钱了?!?!?
但是实际上你一年可能国家呆一个月吧?你可能找工作换工作吧?所以你可能赚不了多少钱,但是负担自己的学费,在你德语好之后真的轻轻松松。
    2018.03.28更新

看到大家对这个德国留学的问题比较关心,那我就再来更新一波。
别的回答中有人实名反对德国留学,所以想再补充下内容。

留学是一条求学之路,和你在国内读大学,大专,技校一样,每个人都有不同的选择,并且别人并没有征求你的意见,你“实名”反对有什么意义?这听起来像是有人反对高考一样可笑。
估计大家也总会听到这样的话:
你高考有啥用,你看看人家xxx没高考现在混的多好。
听我的,你上大学真没用,念出来就是给别人打工的。
留学千万别去德国,时间成本太高,读出来慢死了!
说这些话的都是成功人士吗?现实恰恰相反,高中辍学的教育别人高考没用。高考考不上大学的最后说大学没用,在德国念不明白,那当然就是德国的错了!
你知道多少中国名人曾经在德国留学过吗?现任国防中就有德国毕业的人!德国教学质量高,所以难毕业,这也成为了部分人不能按时毕业的理由,为啥难毕业?还不从自己身上找原因吗?
还有说英国4年40万,你是来搞笑的吧。所有说英语的国家(母语)都很贵!40万很多人在英国一年都不够,学费就多少钱了。
还有回答还说慕尼黑这种地方市内房租700欧太贵!这已经很便宜了好不好!慕尼黑是什么地方?慕尼黑相当于中国的上海的啊,你在“上海”读书,住在最繁华的街区,还抱怨房价太贵是什么心理。上海市中心房租多少自己心里没有数吗?难道德国房租全200欧你才满意吗?既然没钱,那就去学生宿舍,或者稍微远一点的地方,不要承受不了荣华富贵还怪奢侈品太贵!并且德国留学优势就是性价比,从价格入手黑德国是真的蠢!
另外说的就是时间成本,我想说,你学什么不需要时间成本?健身还需要时间成本呢。再说你学习一年德语之后,这就变成了你的技能,世界上真的没有什么比学习一门新的语言更有意义的事情了。
在德国读完本科后的
优势:
+掌握一门德语(虽然中德合作企业大多数英语可能更重要,但是如果你学习别的专业领域中国人和德国人的英语就不够用了,这时候就需要你用德语救场了)
+掌握一门新的技术,比如机械,医学,法律之类的。。。
+自带双专业,因为在德国留学,所以你相当于德语专业+你德国的专业
+毕业后起薪甩国内毕业同学10条街,因为国内起薪4000-6000RMB 算好的,而在德国16000RMB起薪。(毕业后直接回国忽视这条)
+开阔眼界,在接触另一个国家之后,人的气质会改变的。
+大多数地方免学费
+生活费低,包括房租在内。
+打工工资高每小时最低好像8欧多,并且450欧以下不用交税,450欧以上需要交百分之19的税。
+交通便捷,你看欧洲地图就知道德国大概就在中间的位置,所以出去旅游的话真的特别方便。
劣势:
-德语相对难,百分之90觉得德语难毕业的同学都是栽到了德语的头上。
-难民问题(我觉得这很难算到劣势中来,因为这是德国人的问题不是中国留学生的问题)
接下来就到了挂人时间
@小NN
事情是这样的,我在该回答下奉献了个人经历。竟然有个自称“小仙女”的人嘲笑我菜?
一瞬间感觉,难道我开了百度贴吧?
打工什么全靠自觉,大学期间兼职又不需要专业知识,打不打工,以及打多少时间工用你这“小仙女”告诉别人菜不菜?


虚荣心这么强吗,随后我点开了这名自称“小仙女”的人的资料,看到好多回答都是这样:

时刻都先强调:嗨!我赚了1k3哦!你们都是菜!
随后我又点开的她的回答,文风又变成了这样:

借钱啥的我理解,但是你亲戚家的孩子不是你表弟表妹表姐吗?他们学习不好,你就这样嘲笑人家嘛?我突然理解的她为什么说我菜,连家人都撕的“小仙女”怎么可能会在乎别人的感受呢?
在说回来你读的Dual双元制适合留学生吗?留学生具备这些条件吗?你盲目地炫耀自己对别人有参考意义吗?
你以为你的Dual能唬住我吗?我还真认识两个Dual的德国同学,每天一起上下学的那种,他工资在上学期间就750欧真不知道你这1300欧怎算出来的,哦,对了,我想起来了,这可能是你“小仙女”加成吧:)
然后我又上网查了下:Laut einer Umfrage der Plattform http://www.duales-studium.de unter mehr als 2.000 dualen Studenten liegt ihr Monatsgehalt durchschnittlich bei rund 860 Euro.
根据xxx平台对超过2000名双元制大学生调查,他们的月平均工资大约在860欧左右。
脸疼不?怕她看不懂特意翻译出来:)
她在她的回答挂我,说我觉得打工超过1000欧是不可能的.
我:黑人问号脸???我啥时候说的?我一直都在说自己啊?
看来是个喜欢诬陷别人的“小仙女”。
然后我就做了个背景调查,素质这样的人,到底经历过了什么呢?




看来是个从小就来德国的二代移民,并且自称德语母语,尴尬。。。11岁之前在中国随后来德国后德语就变母语了,这个逻辑“小仙女”很厉害哦。
原来她是个德语大佬,直到我看到她用德语写了一篇回答。
隔着屏幕都替她感到尴尬。。。

“beendet eure Beziehung, wie sie euch belastet. ......”
呆了10年Beziehung还是用单数的吗?难道是多角恋? wie又是什么鬼?是想说wenn吧?
Ob ich mich bereue?
这是啥啊,bereuen不是反身动词啊,帮你改下ob ich es bereue.
德语母语真的很强!!
第一页还算好的基本就3处语法错误,1处拼写错误吧。
我们来看看第二页:

bullshit名词大写知道吗?
obwohl ich nicht zugehen will 逻辑连接词错误知道吗?
Arbeitsplatz 是der 所以是einen guten Arbeitsplatz知道吗?
helfen+Dativ知道吗 还用mich怎么想出来的?A2都不会写成这个样子吧?
ich habe kein typisches Studentenleben,was ich sehr gehofft habe.
关联从句不会写直接加was是把?
母语?德语?可能B1都没有吧。

最后一句:
正确的:Aber es ist schlielich deine eigene Entscheigung, für die du selbst Verantwortung trgst/ tragen musst.
也不知道这位“小仙女”脸疼不疼,德语母语文章写成这样,B1水平优等生都比这个强,我在德国两年德语全面碾压这位在德10年的“小仙女”。

没事多读点书吧,长点见识,我真的都是笑着写完的答案。
本来已经屏蔽了,但是我还想看你继续表演呢:)
神马?挂人也有更新??!?!
下图是小NN的广告:

她的嘲讽真的是无处不在:不过我估计想找哪里留学的人也没钱投资移民。
我真的不是很理解这种人的脑回路,安安静静打个广告不好吗?最后一句话有什么意义?
如果别人都没钱,你还打广告干什么???

习惯嘲讽别人的小NN最后终于承受不住舆论的压力,关闭了评论并且退出了小社区。可喜可贺!
对了补充一下,我真的不是德语专业,我是学机械的。
看完可以顺手点个赞或者收藏,可以关注我,很遗憾没有办法所有的问题,因为我自己也是本科在读,没有什么时间全部回答,并且针对留学申请之类的我自己也只是比较了解高中申请到德国大学这部分,至于研究生怎么申请,因为我已经在德国了,所以这方面的知识涉猎不到,请大家多多包涵哈~
4#
知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 22:57:08 发帖IP地址来自





这是今天无意中看到的 清迈皇家大学(注意不是清迈大学)的费用情况 自己感受下吧, 就可以知道我是不是在乱说清迈的物价水平了。








以下是原回答
泰国   清迈大学
说说一些物价吧
我的房间 与室友合租 房租水电一个月一个人2700泰铢 550人民币左右 一个月
吃饭加零嘴(我比较爱吃点零嘴)一天30元人民币 不吃零食 一天20人民币都还有剩的。
学费 人民币7000一年
机票往返一次1500人民币以内可搞定
绝对是留学中最便宜的了
5#
知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 22:57:09 发帖IP地址来自
可能性分析我就不多说了。
说说自己的情况,家在五线小城的城乡结合部,家里条件非常一般,父母都是基层普通劳动者,经济上在国内上大学不成问题,国外读书不管是愿望上还是经济上家里都没想过。高考还算不错,上了一所985211不错的专业,本科阶段一些同学开始考语言申请留学,当时觉得跟自己没什么关系。
毕业后入职上海一家不错的公司,同事中校友不少,氛围也不错,但还是有想出去看看的念头。同学里留学最多的还是美国,其余英国日本德国瑞士什么的也都有,考虑到经济性和整体实力,主要还是经济性,没办法,选择了德国,当时本科同学里也已经有四个在德国。
我是工作两年半,新年过后辞职,然后隔了一个月就飞德国的,当时带着自己攒的20万,其实在这之前周末学语言买新笔记本各种公证机票什么的也已经花了小几万块钱,不过事实证明周末学语言,平时不花时间是劳命伤财,还是要集中精力突击学,这跟题目无关,我就不展开。
德国这边大部分学校不需要学费(现在少量学校收一部分外国学生的),每学期交注册费两三千人民币,一年基本生活十万人民币够了。我自己更擅长数理化的部分,过语言还是费了点力,语言在德国基本从零开始,学了一年三个月过的,然后入学,由于专业基础不错且工作过一段时间入学后比较轻松,四学期基本读完成绩都还不错。
关于钱的问题,德国这边延长签证通常需要提前存入比如一年的保证金,然后给你一年的签证,保证金只能按月取出,保证每月有基本生活保障。中间有一个阶段需要延一年的时候,我的存款已经不够延长一年了,向家里要了几万块,虽然是真的很不想从家里拿钱。但紧接着由于不错的成绩和综合能力,拿到了一份不错的奖学金,是德国的一个基金会提供的,每月能拿到约7000人民币左右,作为学生已经可以过的蛮轻松了。入了大学之后非常想拿到一份奖学金,打听到有同学拿的DAAD的奖学金,但是有申请时间限制,要在来德国多长时间以内申请,我已经不符合了,后来还了解有同学在国内就已经拿到DAAD奖学金了,所以说资讯是真的很重要。我在网上搜了当时我能申请的奖学金,大概五六个,都申请了一遍,有几个直接回信说条件不符或者直接拒绝,隔了几个月有一个让我去面试,面试在德国的一个小城市,进行了大概45分钟,我也是提前几天一直在准备,能想到的问题都准备了,隔了几周得到了通过的消息,对我来说是莫大的惊喜。
其实当时出来留学,对世界的好奇大于学术的追求,这几年申根签基本跑完,每年约有两个月在路上,德国法国西班牙房车旅行三周,北欧北极圈里看极光……此外还去了俄罗斯,去了南非,在大草原住了两晚,又去美国东岸两周,于公于私去了将近三十个国家,对我来说,影响在潜移默化中。
最近半年在欧洲实习,下面准备回国做自己的工作室。

更新一下
18年5月回到上海
开始做自己的建筑设计工作室
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知乎de用户  16级独孤 | 2019-4-11 22:57:10 发帖IP地址来自
芬兰至今是免学费的,大学分为polytechnic和university,但是两种大学都所差无几,同时受到教育部认可,只是polytechnic有英语专业授课,而university单单是芬兰语授课,但是我不知道lz所说的中专是指高中的的职高还是大学的专科,抱歉,如果想出国读master,那么必须升到本科才能出去,如果想读degree,那么在高三上的时候就可以准备出国。

然后就是意大利对于中国有两种免学费的出国留学项目,一种是图兰朵计划,针对高中毕业生,要求高考380以上,免学费,但是要在意大利多读一年预科语言,如果一年之后语言不过关,只能回国
第二种马可波罗计划,是针对普通高考毕业生,除去不针对艺术生之外其他都和图兰朵计划相似

再之后就是法国,情况和意大利相似,只是语言的预科一般在国内完成一年才能申请,

挪威也是免学费的,但是要在国内起码完成大一课程一年,同时要学挪威语,因为当地授课鲜有英文,

然后就是马来西亚,泰国,虽然要学费但是一年不会太多,具体不知道,然后生活费看两地当地居民消费就不是特别高,可以说极其低廉

之后就是日本,同理,一年的语言之后再申请,学校有很多奖学金,可以补贴学费,学生可以打工每周不超过28小时,进而能够补贴生活费。

最后就是东欧一些国家,乌克兰,波兰,捷克斯洛伐克,etc
还有土耳其之流

上述大部分国家都可以打工,只是一周20h-28h为max,唯一据我所知所经历的地方学生不允许part time的就是香港与台湾

但是香港其实打黑工是可以的,我之前学校有安排给我酒店F&B的实习工作,然后结束之后他们酒店希望我去那边做causal,52/h,一般要做十小时左右,非常辛苦,这些parttime前提是你要熟练运用广东话,吃苦耐劳,而且得要熟悉那个酒店工作,当然也可以慢慢学,所以一般大陆生在香港是找不到parttime的

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