2017巴黎航展视频 F35 身材怎么看机动都不好，怎么大迎角这么强？

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养鸡 · 2018-9-24 00:56:11

主要是飞控真心好。
飞大迎角（目测40°）通场的时候尾翼和襟副翼联动频繁速率很快，这背后是飞控计算机根据迎角、空速等各种传感器回传的数据迅速进行主动修正的结果。
不止如此，整个动作全程拿捏的也很精准，衔接紧密，没有做过头需要往回找补的，飞行员水平咱不用说，智能化飞控的辅助也得记一功。

然而看过了2014年珠海航展的苏-35之后，再灵巧的猪也还是猪。

Gravity · 2018-9-24 00:56:12

F35有两个确定性的黑点，一个是机身短粗，长细比不符合超音速飞行的特性，再一个就是翼载荷大，显著高于一般空优战斗机。至于整机推重比的问题，算法上有探讨余地。
但是F35本质上应该叫A35，低空突防需要高翼载荷来适应低空高密度空气，减少垂直方向颠簸，同时还有B型号对它的约束。那么洛马的对策是在大迎角飞行品质上做文章，弥补翼面积的不足，虽然能量消耗还是比快纯空优机快，但是9G的圈子也能兜回来，同时还有气动缺陷发动机弥补的老办法。
F35的主翼面积小，但是平尾面积特大，大约占到主翼面积的35～40%。这就体现了洛马在多重任务目标多种机型间权衡（美国版的既要又要也要还要更要）摸索出来的解决突破口。飞控写的6（写了十几年），同时依靠超大控制舵面去施展。与兼顾轰炸的舰载机塑料虫一样，放弃对高速性能的追求，格斗策略主要追求中低空绕死敌人。就像阔日杜布驾驶木头胶合板机身的拉5FN去绕辣脆空军一样。
F35确实制空能力不行，那是对美国航空工业内部来说的。它好像一台宝马6这样的GT轿车，但是大厂出品不见得跑不过某些纯跑车。或者说是被评论为违反物理定律的某些运动型SUV。比如卡宴turbo S，和入门911圈速差不多，跟918就不要比了，但是在保时捷家族以外，跑的过它的低底盘车又有几辆呢？

军用橙子 · 2018-9-24 00:56:13

这段飞行表演并没有让我觉得有什么奇怪，这是四代机应有的飞行性能。

2分钟开始那段大迎角飞行确实很精彩，主要说明几点：

1）F-35在大迎角飞行状态下持续可控，这个特点是大部分三代机不具备的（比如苏-27）。

2）F-35在大迎角飞行状态（目测迎角大于30°）下气动控制面可以提供足够的低头力矩。

3）F-35在大迎角飞行状态下偏航稳定性较好，总体飞行品质较好。

对于四代机来说，这只是基本功而已。

至于常规机动性和敏捷性，从这段表演中很难看出多少东西。

对于F-35，没必要过度拔高，也不必过度贬低。

看到 @润松的回答，还是要说一下他的误区。

“苏27也能飞大仰角，但是苏27的飞控真的谈不上先进，还是模拟飞控，数字飞控都不算，但照样能飞眼镜蛇动作。”

苏-27的飞控是有迎角限制的，限制在大约25-26°。

也就是说苏-27在正常状态下是不能进行25-26°以上的大迎角飞行的（不是仰角，仰角和迎角是两个概念）。

为什么不行呢？因为大迎角状态下苏-27的气动面因气流全面气动分离操纵能力急剧下降，飞机发生抖振和失控的现象，容易进入尾旋状态。

而眼镜蛇机动的迎角达到了90°甚至更高，苏-27是怎么做到的？

首先关闭飞控系统的迎角限制功能，然后加速到特定速度，快速拉杆至90°以上迎角，推杆至中间位置，此时飞机已进入完全失控的准尾旋状态，然后加大发动机推力，保持杆位，等飞机自动改出，恢复平飞。

说白了苏-27的眼镜蛇机动就是靠惯性和飞机的气动特性做的一个不可控动作。

而F-35这样的四代机可以在30°以上迎角保持可控飞行（实际试飞中已达到50°这种苏-27,F-16之流无法企及的迎角），显然不应该和苏-27这类中期型三代机相提并论。

龚正 · 2018-9-24 00:56:14

说明了不靠推力矢量，光是通过优化气动布局与气动舵面控制，是可以将可控飞行迎角从30度附近推进到50度的。

但这个表演我看不出来过失速敏捷性的程度，应该评价说这飞机大迎角可控但不敏捷吧。

Xi Yang · 2018-9-24 00:56:15

只看出来飞的四平八稳，完全没看出来机动性有多好啊。。。

2分开始的那一段，水平盘旋之后接大迎角低速平飞，只能说明大迎角的操纵稳定好。而且离那么远的长焦镜头，你也看不出来迎角有多大。

其它的部分，基本上都是非常常规的特技动作。

之前有篇把F35黑出翔的翻译文章，讲的也主要是大迎角时滚转率不足，与容许的迎角增速不足。这全都是敏捷性的问题，从这段飞行里一点都看不出来。

==== 补充 ====

大迎角性能强，应当包含这些要点：

显然，可用迎角要大。这方面F18据说做得相当好。
能快速进入、退出大迎角，然后快速进入大迎角的时候依然保证迎角不超限。
在迎角较大时，依然可以进行滚转、偏航操纵，并且操纵没有副作用。

3分30左右的半个落叶飘还算有些看头，表明F35在大迎角、低速时的偏航控制能力很好。

框框框子 · 2018-9-24 00:56:16

别的不说了。
就说发动机。
F135不加力推力比两台歼八涡喷13加力推力还要高（单台6600公斤）。
单台加力推力比两台骨头鹰上涡扇13E（加力9500公斤）还要高。
和两台F414（单台9980公斤）基本持平。
美国人最近还改进了一下F135，增推版又多了10%推力（差不多21.5吨推力了已经），降低了6%油耗。
这家伙在航展不带弹，半油，开加力情况下整体推重比估计能到1.3以上……
这已经是F22的水准了……
当然真正作战情况下都满油满弹，F22还是强很多的。
不过这些机动歼20应该也没什么问题，哪天歼20装备八一队大家就可以看到了。
按歼10的速度理论上2025-2028年歼二十就装备八一队了吧。

小兔 · 2018-9-24 00:56:17

怎么现在的年轻人就不能接受f35是一架好飞机，非常厉害，定位准确，是一款美国人和其盟友用得称手的好飞机，相比之下中国和美国差距巨大呢？
这是不争的事实啊。
八爷枪挑22的日子也就过去20年而已。
一口吃不了一个胖子。
承认差距，好好工作，知耻而后勇。
别没有idf的命得了心神的病。

花村少年源氏 · 2018-9-24 00:56:18

还记得当年F14怎么给伊朗国王做展示然后买到以后什么实际情况么？

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空重与 J-20 相似的 F-14A 凭借敏感而又羸弱的小心脏 (帝国军首代加力涡扇 TF30-P-414，海平面军用推力 55.0 千牛，加力推力 93.0 千牛，主要性能参数大致与兔军 JH-7A “飞豹” 配备的 WS-9 “秦岭” 相当) 照样在波斯国王面前完成了华丽的 “狂暴试飞”，为格鲁曼公司猫之一族的绝唱争取到了手握重金的海外客户，在关键时刻拯救了“雄猫”，拯救了格鲁曼，也拯救了帝国海军舰队航空兵。尽管当天驾驶 F-14A 的 Don Evans 和 Dennis Romano 偷奸耍滑，趁着竞争对手 F-15 在空中表演的机会悄悄开启发动机，将机载燃油烧至只有正常水平的 15% 出头，但 “雄猫” 滑向起飞线时，推重比实际上仍略微低于 1.0。相比之下，气动布局远较 “雄猫” 先进的 J-20 就算使用 “推力偏低” 的 AL-31F 基准版发动机 (海平面加力推力 122.6 千牛)，仍可在非武装半油状态下保证高于 1.0 的起飞推重比 (综合考虑先进鸭式布局的减重效果和 J-20 体积大于 F-22A 与 T-50 的因素，保守假定 J-20 空重为 19000 千克，较 F-14A 略重，与 F-14B 相当；J-20 内油假设在 10500-11500 千克之间)，某些人眼中的所谓 “狂暴试飞” 对于 J-20 而言不过是常规的热身运动罢了。

_____转自剪水護的网易blog

剪水鹱的博客 - puffinus - 网易博客

牢不萌 · 2018-9-24 00:56:19

F-35A的空重只有13000kg，我猜这次航展上进行飞行表演的那架不会带很多内油，绝对不会到50% 。
所以这推重比就上来了。

实际上我想了想，也就是25%内油。

润松 · 2018-9-24 00:56:20

不是太赞同最高票的答案

飞控是很重要，对俯仰角有很大影响，但是飞机能否飞大仰角又不是取决于飞控先进程度，飞大仰角时，静态和动态稳定性关联性很强，要克服偏航力矩，权衡动态力学和静态力学的关系，同时能否飞大仰角也取决于飞机的操控性能，飞行员飞大仰角时难道全程是交给飞控自动操控的？持续的大仰角飞行是要依靠先进的飞控的（气动情况复杂，需要先进的飞控来控制）

先进的数字式飞控本来就是能够让飞机实现复杂的控制律，控制飞机的俯仰角速率，用来优化飞行操纵品质的，是更好的提升操纵性能，辅助驾驶员进行飞行操控，对驾驶员的危险操控进行干预（例如大仰角超过飞机本身允许的飞行仰角角度），保持飞行的稳定性，也就是说，通过实现复杂的控制律，控制飞机的副翼、尾翼来实现复杂的气动控制。

但这不正是通过实现复杂的气动外形控制来实现持续的大仰角飞行？还是要建立气动的基础上，飞控软件的设计也是要按照气动规律进行升级优化的。

打铁还需自身硬，先进是飞控是保证能飞持续大仰角的必要条件，先进的气动外形设计并不能让飞机就能飞持续的大仰角飞行，但还是需要一定的气动基础，如果气动设计太差，纯粹的先进飞控又有什么意义？

个人感觉F35，能飞大仰角：

1 发动机性能强

2 气动设计好

3 结构设计合理，稳定性和敏捷性权衡得当，稳定性能较佳。

4飞控先进，能够保证飞出较长时间稳定持续的大仰角，此飞行状态是可控的

2017巴黎航展视频 F35 身材怎么看机动都不好，怎么大迎角这么强？

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