为什么河南发展到现在地位不如从前?

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Wayne   2018-9-24 00:54   4483102   10
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徽常  2级吧友 | 2018-9-24 00:54:19 发帖IP地址来自
拿自己的经历说说吧

之前公司准备在河南商水县谈个项目,出差去了那个地方。商水县,可能很多人都没听说过,但是它是河南第二大粮食产量县(第一是滑县),在全国粮食系统都是有名的。可就这么个粮食巨人,在河南经济排名倒数…

商水地处平原,真的很平那种,有水土又好,不种地太亏了。可那里的县领导提起种地都皱眉头,一个分管招商的领导叹着气说:粮食多又有啥用,老百姓兜里没钱,我们脸上也无光

我们的项目需要近千亩地,县领导皱着眉头想了半天,还是放弃了

商水在下高速的地方有片工业园区,但是那片园区来得也不容易

每年新闻联播报道我国粮食产量增多少多少,却不提产区老百姓口袋里的钱涨了多少

诚然,国家给人家定位专职打粮食人家没意见,可是你给那里的人民其他补偿了没有?你给人家教育投了多少?你给人家医疗投了多少?你给人家政策倾斜了多少?

那里的人民生活状态跟十年前进步不了多少,大多数人只能背井离乡进入大城市成为城里人口中的农民工

那里的娃考个本科依然难如登天

现在都在说市场经济,市场经济讲究公平,说好的全国一盘棋呢?要贡献的时候想起人家了,发福利的时候选择性失明了

有些地域狗骂河南的时候说干脆你们独立吧…我就呵呵了,人家真要独立了,还指不定谁急呢

只想对那些偏激的人说,你的优越不代表你的努力,就算你努力了也不代表你的优秀,你应该感谢那些把机会让给你的人,很多人,连机会的影子都看不到…

感谢这个省份,感谢那里朴实忠厚的人们

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一些牢骚怨气之言得到大家认同,受之有愧

那些私信我招商引资的朋友,抱歉我现在干个体,没那么大能量了

翻了翻评论,理性之言居多,更多的是感谢。不用谢我,真的,挺起胸膛做人,自己谢自己

搞不懂的是居然有人私信调侃我,哥们你“汪易”转过来的吧?

想念当时县政府朋友带我们去吃的商水卤猪蹄,真的好吃到爆,再配上面条和大蒜,浓浓的北方豪爽气

如今国家战略不断调整,寻求新的经济增长点,政策已经向某些被遗忘的省份倾斜,但愿河南人、安徽人、东北人……更多更多的中国人,能得到向这个时代证明自己的机会

地域狗滚滚滚滚滚!

2016年11月22日
3#
陈霖  3级会员 | 2018-9-24 00:54:20 发帖IP地址来自
就在 @法号和尚的评论下继续说下河南高考的地狱难度...


我是个高考移民,躲过了地狱难度的河南高考。我在罗山高中(跟 @一叶知秋 说的差不多的学校)读到一摸后才到上海。

我在罗山的学霸同桌一模比我高101分,高考结果是我和他都去了华科,我和他差距的这101分中间会有多少人?要知道他可是后来在我科,被导师指定以硕士身份带着博士做实验的学霸,他去不了清北的原因是在他之上,河南还有好几百几千更恐怖的学霸、学神
4#
白祝  2级吧友 | 2018-9-24 00:54:21 发帖IP地址来自
2016年3月18日,我的家乡河南濮阳迎来了一件欢天喜地的大事:通火车了。
看到很多濮阳的微信公众号都在兴高采烈的宣传这件大喜事,很多朋友都转发这个天大的事情,在一片喜气洋洋的气氛中,我觉得有点心酸。
作为中原油田的所在地,作为一个非偏远的平原地区,直到2016年,濮阳才通了火车,通的还是绿皮火车,在各地都在争建高铁站的时候,我们竟然为了一趟区间的绿皮车兴高采烈。从濮阳到省会郑州的两百多公里,要走四个多小时,可是我还是看到很多濮阳人兴奋的买一张18号的火车票,就是为了见证濮阳通火车的这一天。
这么高兴的事,我觉得无比心酸。
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以我家的经历来说
小时候,每到夏收季节,都要忙一个月,打麦子,晒干,收好了之后,装上差不多三分之一的麦子送到镇上的粮管所,这就是每年例行的交公粮。不管这块地你种或是不种,这些公粮都是要交的。
每年秋冬,有一项活动需要每家派一个劳力参加,那就是挖河,说是用来水利灌溉。可是!!!我们村灌溉用的是地下水!!!!
这些事情知道我初中快毕业的时候才消停,从那时候开始,村里的年轻劳力才有机会专心的出去打工,村里的日子才日渐好转。

说到这里,是不是觉得这些事情很遥远,是不是觉得这些事是上一代人才会发生的?
你们猜我的年龄是多大
我是88年的
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逸夏  2级吧友 | 2018-9-24 00:54:22 发帖IP地址来自
首先看一组数据。来源于国家统计局(中华人民共和国国家统计局)2015年数据

第一个指标,GDP。
河南GDP全国排名第五。
仅次于我们传统认知上的几个经济强省,广东,江苏,山东,浙江。
这是名副其实的经济大省!
然而,河南人太多了。所以第二个指标就来了。

第二个指标。人均GDP。
河南的人均GDP为6200美元左右,排除港澳台后,全国排名第24。

与其说第24,不如说倒数第十比较好。但虽然排名倒数第十,但还是比安徽江西广西等一干东部苦兄弟好的多。
甚至比山西还要强,是不是有点颠覆常规认知??
而倒数前三分别是云南和贵州,和西藏。
所以河南人还是别渲染家乡的穷了,河南人真不算苦的。
重庆四川的山区,云贵的大部分地区,还有甘肃的全境,几乎都是赤贫!
所以,河南的经济一点都不算糟糕。
就算现在糟糕,也不怕,因为我们有第三个指标,

第三个指标。GDP增长。
河南2015的GDP增长是8.5%。全国排名正数第10。
河南不是地缘不佳省份,比如青海,也不是能源输出省份,比如山西,也不是经济结构相对单一的省份,比如黑龙江。
河南的经济很健康。河南的未来很光明。

那么问题来了,看这样子,河南还阔以啊?为什么河南给人一种大不如前的感觉呢?

这绝不是因为河南现在不行了,而是因为河南人历史太辉煌了。

众所周知,河南是中国文明的发源地。为什么?
因为农业在河南诞生。
河南是天然的粮仓。农业社会,粮食是最大的竞争力,有最多的粮食,就有最多的人,有最多的人,就有最强的话语权。粮食基地,就是文明的中心。
从先秦唐宋,国家的中心总是离不开长安和洛阳。为什么诸侯们要问鼎中原,中原在哪里?河南。

然而,这个情况在宋朝以后就发生了变化。大米产量的增加促进了南方人口的增加,南方人口的增加又进一步促进了通商口岸的繁荣。
河南突然变得没那么重要了。

随手举个例子就能看出这种变化。比如,无论在明朝还是清朝,科举中,进士的名单里,占据大多数席位的总是来自江苏安徽以及浙江的考生,剩下的一部分里面,又多为湖南湖北所把持。
你看,河南教育从明朝起就不行了,不是吗?

再举个例子,大清朝的两江总督,两广总督都是什么人?林则徐,左宗棠啊!!
河南呢?
河南没有一品的总督,只有二品的巡抚。。。
民国时的河南省主席和山西省主席哪个重要?和江苏浙江比又何如??
辛亥革命到新中国几十年来,政坛的领袖,沙场的将军,文坛的大家,商业的名流都层出不穷,来自河南的占了多少呢?
我这么说估计会被喷,但是我这句话的意思是,客观看来,当时河南的条件已经很难教育出大量的优秀人才了。

所以,随着时代的发展,河南早已就不再具有引领全国的能力和地位,这和历史的发展是完全吻合的。

题主问河南为什么大不如前,这就是回答。

但是,我还想说,河南虽然大不如前,但是河南依旧了不起。

今天的河南作为一个内陆省份,没有地表刨三尺就看的到的煤炭,也没有钻个井就喷薄欲出的石油,也没有现代商业必须的优良海港,更没有什么经济特区和什么国家战略中心城市,甚至是任何经济中心的腹地都算不上。但是他们养活了自己,还贡献了中国,他们没让自己落下,他们生生杀了出来,而且未来光明。

多么了不起,多么不可思议,他们靠的是什么?

他们所依靠的,只有一片黄土。

还有一个帮助我们华夏文明千百年来不断传承下去的伟大品质。

叫做勤劳。
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法号和尚  3级会员 | 2018-9-24 00:54:23 发帖IP地址来自
举个例子吧,河南科技学院,普通二本。

宿舍六个人,就两个没复习读,一个高中六年,两个高中五年,一个四年。

数据有点极端了,但在河南省,上二本并不容易。

这个学校基本都是农村的,本省的,毕竟,河南是个农业省。

这里的学生,大多与知乎众不同,他们的目标从来没有放在世界。能够回家找份工作就挺好,还有我这种考研无望,工作无途的呢。

河南不是一个易于生存的地方。

六年那哥们,和我一样,都是驻马店人,就是那个偷井盖,割肾的城市。

我以为我们县够烂了,考完高考,就想专科都走,不过运气不错,上个二本,就赶紧走了,没想过复习。

我哥们他们县,县城公路几乎没有新建,县城也是破破烂烂。本县的学校,上二本是极限,学生都去了临县,因为只有去哪里有机会上一本。

我们隔壁另外一个县,县城较好的高中,三本可能就已经是极限了。

我们县泌阳一高,二高,以及附近的乡镇高中,只有一高最好,我们班有七八十人,一个一本,十几个二本,而且其中一部分又留级了。就这样,2010年,我上学时也花了一万的高价费,是当年的最高价,现在貌似翻了几倍了。

二高更惨一些,一本人数应该只是一高的零头,就算如此,高价费也是成千上万。

我们县城人实在太多了,这两个学校收的再多(而且真的很多了),也满足不了现状。自然有太多人去三高,乡镇高中,那就更没有希望了。

虽然在知乎众看来,我们已经是贫困地区了,但内里的区别依然很大。县城的小学,初中压力不大,高中基本也多在一高二高。农村的,从一开始就没有一点希望了。

农村的穷人家孩子没出路啊!

在知乎讨论教育相关,我都尽量专业一点,因为学这个的。总被很多人说我不知现状,站着说话不腰疼,但我真的是很腰疼过。

发现一些表面问题很简单,不需要专业水平,谁都可以做到。但深入进去,解决问题,那几乎是跨越纬度的困难。

我在这个农学最好的师范类院校,学着教育学(回复下评论,我并非不懂教育,不懂现实。我就是学教育的,比评论下多数人更懂,才更无力,这不是一个简单的问题),却只能面对课本上最糟糕的一幕。而且,我还不得不为其摇旗呐喊,因为“也许它不是最好的,却没什么能比它更好了。”
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夜寐太行  4级常客 | 2018-9-24 00:54:24 发帖IP地址来自
正本清源,我们来谈谈“河南人偷井盖”
请先默念三遍
认真你就赢了
认真你就赢了
认真你就赢了
再来阅读本文。
我们在讨论“河南人偷井盖”,不是十亿人民九亿骗,河南被黑原因很多很复杂,但偷井盖的黑锅,不能给河南人背。

1.过去的偷井盖

现在的小朋友可能很难想象,为什么还会有人偷井盖:以前的井盖是圆形铁质,撬起来滚着就能走,根本不需要什么操作;那年代钢铁产能还没过剩,行情最好时到废品站里一吨卖一万,是真正的低门槛高回报无本买卖。即使失手被抓,也不过是拘留几天。
和行骗、拐卖、抢劫、偷窃等等无本买卖相比,偷井盖毫无疑问是最简单最优渥的——这种好活计哪里轮得到你河南人垄断,本地人打不死你!
现在说偷井盖似乎只是个梗,当年那可是困扰居民、警察、政府的老大难问题,社会影响极度恶劣。
当废品卖都能大赚,你说这井盖成本多高?没了井盖,人掉下去那可不伤筋动骨,贼偷井盖老人出门落入无盖井
06年一年,四平市繁华的仁兴步行街两夜丢失贵重的铜井盖11个,损失7万元。这条街原有42个铜井盖,目前只剩下18个。太原市每月丢失井盖300多个,损失10余万元;天津市每年丢失各种井盖3000多个,损失近300万元;还有消息说,有的城市在2005年丢失井盖上万个!窨井井盖丢失早已不是什么新闻,这一问题在全国大小城市中普遍存在,一直得不到根本解决。
国家对此也是绞尽脑汁,又是三令五申不准废品站收购井盖,又是严厉打击偷井盖入刑,但毕竟偷井盖低风险高回报0成本,因此屡禁不止。
既然是大问题,那自然会反映到文艺作品里,上述截图来自经典喜剧《东北一家人》。冯小刚用东北方言,在《东北一家人》中客串偷井盖的小偷。
冯小刚偷井盖、张铁林收购、傅彪是警察,抓贼。这三位大腕齐齐客串,一来可见偷井盖的影响之大,二来也证明这行业并没有被河南人垄断,这是《东北一家人》所以冯小刚说东北话,如果是上海一家宁,大概就是周立波偷井盖了?

2.偷井盖的消失与河南人的背锅。
到了今天,偷井盖现象已经消失不见。
一来是国家大力开发的新型井盖得到了推广应用,什么复合井盖、水泥井盖、树脂井盖,不好卖。
二来,铁不值钱了!都知道钢铁产能过剩,你偷井盖去废品站卖,人还得倒收你运输费呢。
当偷井盖从困扰居民生活破坏社会治安的老大难转变为江湖传说之后,某些机智的地域黑把他捡了起来,并强加给了河南人。

其实都不用80后,90后甚至00后都能记起来,你是什么时候听说河南人偷井盖的?零几年即使是地域攻击最为严重的贴吧、天涯,地域梗的发源地,在攻击河南人骗子、素质低等等罪行之时,也没有“偷井盖”这一说法。我第一次听说“河南人偷井盖”,是13年看恒大时飘过的弹幕,当时还很是吃了一惊,这年头谁还偷井盖啊~
目前能搜到最早的“河南人偷井盖”,是这篇求解,井盖到底跟河南人有什么关系!!谁能告诉我!!!11年的一个帖子,北京国安吧的一些人在竭力黑河南人偷井盖。
北京国安吧里的某些人我就不黑了,各位可以移步为什么全国各地各家俱乐部球迷都爱和国安掐,是各家俱乐部都与北京国安俱乐部关系不好吗?还是球迷问题? - 足球
这位10和几连用、频繁与经常连用、曝光都不会打的白字先生言之凿凿,一口咬定河南人到处偷井盖,破绽百出与信誓旦旦奇妙结合,北京换井盖,可不是“十几年前”呐。
这句话放到知乎,那就是“稍有常识的人都能看出,如果我们的大脑继续前进,这么愚蠢的谎言能抵挡几时呢?”
可是,地域歧视是lowB获得优越感最简单快捷的途径,“河南人偷井盖”正中其下怀,和简单的“河南人都是骗子”“新疆人都是小偷”“东北人都是黑社会”之类相比,河南人偷井盖言之有物,给人一种确有其事的错觉。这个梗能火到今天,大概是始作俑者做梦都没想到的。
在地域黑的努力下,河南人偷井盖的梗慢慢流传开来,2012年的百度知道提问哪个地区得人爱偷井盖与其类似问题,完美反映了“河南人偷井盖”的变迁。
这个问题的提问者,火星文使用者应该是刚了解“河南人偷井盖”这个梗,所以专门提问“哪个地区”爱偷井盖来黑河南秀优越,但当时人们还没有从被井盖贼支配的恐惧中摆脱,对偷井盖这一现象还是很敏感,所以回答者很意外,现在根本没人偷井盖!
就好比现在说某某谈恋爱,我们可以嘲讽又虐狗,读书时说起谈恋爱呢?老师,我们没早恋!
顺藤摸瓜看类似提问,10年以前的都是“为什么有人偷井盖”;而14/15年的提问,哪个地区偷井盖,还强调必好评——稍有常识的人都能看出,这是意图获取低端优越感的地域黑。


3.偷井盖之检验
当然,以上都是我的一面之词,你们可以使用一种工具来检验。
感谢谷歌,感谢这个时代,自定义搜索!
无论谷歌还是百度,各位朋友可以自己尝试自定义搜索,挨个设置,01-02/02-03/03-04~


我使用自定义搜索一年一年爬出来的首页偷井盖新闻都与河南人无关,比如08年百度搜索前列的新闻有
团伙租轿车偷井盖400余个被捕井盖大盗"开着汽车偷井盖、俩贼偷井盖 被判三年半身着制服“光明正大”地偷井盖 一名“内鬼”被擒获
都是本地人。
在09年的偷井盖还与时俱进,有90后偷井盖~就是没有河南人。
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所以,喜欢刷知乎的你,面对“河南人偷井盖”的话题,不要看似客观的和稀泥“每个地方都有好人坏人”,而要牢记认真你就赢了,河南人偷井盖?
无稽之谈!
无稽之谈!
无稽之谈!
利益相关:并不是荷兰人。
有个以前的荷兰同学看见了,坚持要请吃饭,咋整呢~~
8#
钟瑜  4级常客 | 2018-9-24 00:54:25 发帖IP地址来自
作为一个安徽人,觉得有必要给河南说几句公道话。

其实河南,不仅是中华的根,更可以说就是中华民族的投影,河南未来的发展如何,能够最大程度的反映出我们这个国家的上限。

新中国建国以来,中央提出过多项发展战略:从沿海特区,到振兴东北;从西部大开发,到一带一路,河南,完美的规避了所有的政策倾斜…中部大开发是不是应该有河南?对不起,中部大开发的中心城市,在武汉。

河南,几乎什么也没有。

河南给全国人民留下的印象,就是“偷井盖”…中华民族发源之地上的人民,给人留下最深刻的印象是偷井盖…这是河南人的耻辱,却更是我们全体国人的耻辱。

如果不说,可能很多人根本就不知道或者说忘记了,河南,其实是黄帝老子墨子商鞅韩非子吕不韦贾谊荀彧司马懿…的故乡。河南人,演绎出了半部中国古代史,甚至这个舞台,都是河南人搭起来的。

为什么到了现在这个样子?

当年中科大选址河南,河南政府一听一年要给中科大提供两万斤粮食赶紧摆手说我们不要,于是中科大最后来了我们安徽。很多人用这个故事来嘲笑河南人目光短浅,可是有良心的人都能读出来这个故事里河南人的悲哀。

粮食,是河南人永远的痛。一个中国科技大学的分量和前景,傻逼都看得到河南的当家人看不到??可是为了两万斤粮食就得含着眼泪把这个机会拱手相让,为什么?因为中科大也许是未来的梦,可粮食,是河南人当时的命啊。

河南人的第一任务最大任务全部任务,是保证粮食安全。不是保证河南的粮食安全,是保证全国的粮食安全。

60年那三年河南发生了什么,河南人自己要饿死的情况下,还在往别的地方输送粮食…熟悉我的人其实都知道,我深爱这个国家,可这段历史,我不想说…

倒是可以说一个故事,应该很能反映出河南和粮食之间的关系。

当年,也就三四年前吧,河南南部的某个县,准备搞一个大的经济技术开发区,花了很大的力气规划,把主管的副省长请过来听汇报。副省长到了之后什么都不听,关起门来开了个小会,就问县长一句话:你们这么搞,影响粮食生产谁来负这个责?!!谁来?!统统给我停下来!

就因为“粮食安全”这几个字,开发区能不能做出成绩尚且不说,但是这个县,连“试试看”的机会都没有,更别提像那些沿海的省市去“走一走必要的弯路”了。

这就是整个河南的状况。他们为了全国的粮食安全,付出了很多……倒不是让我们心怀感激,但起码应该知道,河南人不是懒或者坏,他们现在所走的路,其实根本由不得他们自己选择。





以上只代表个人观点。







3月13日注:大家在评论区吵得很厉害…我只好把评论区关了。这个回答如果给某些朋友带来了伤害,我深表歉意,文中有不严谨的地方也希望大家能够原谅我浅薄的水平。写这个回答的初衷就是希望大家能够不要用地域作为标签去攻击别人,因为每个地区有自己不同的现实条件,没有哪个地方不富裕是因为这个地区的人有问题的。是现实条件决定了人物的性格和命运,我们对于这种无奈,应该多一份宽容和理解。

希望您能真的明白,有些人考不上大学只能出去打工,不是因为他不努力;同样的,有些人上得了大学,相较于前者,可能仅仅是因为他的出生地。

还有我当然知道现在的河南人和古代的河南人不是一波人,但我的意思就是这片土地没有问题,这片土地哺育出的人民也没有问题,不过是时代发展,国家的政策需要,河南才走到了今天这个田地,如果真的有人需要被指责,这个人不管是谁,肯定不应该是河南人自己。


就是这样,鞠躬。
9#
花村妇联主席  2级吧友 | 2018-9-24 00:54:26 发帖IP地址来自
河南GDP总额列全国第五。
前面是江苏浙江山东广东。
后面是台湾河北辽宁四川湖北。

河南是我见过民间最重视教育的省份,也是我见过教育资源最差的省份。

我说民间重视教育,表达在两个方面
1,对好学校的极端重视。
2,对高学历的病态追求。
有人说这不是废话吗?哪个省不重视好学校和高学历?
但河南省民间对这两项的重视程度高于其他地区。

在河南省的地级市工薪家庭,借首付买学区房、承担比家庭年收入还高的借读费,父母中的一个辞职从小学陪读到高中,从家教到补习班全方位让孩子补习考试科目……这种事情经常发生,而且可能一起发生。投入远远超出家庭所能承担的上限
注意好了,普通地级市、工薪家庭。如果知乎的中产们想类比,可以考虑买你所在城市最好的学区房,每年20万借读费,十来万补课家教费,自己或者配偶辞职专职陪读。

学历方面:专科一定要升本,本科毕业考硕士,硕士毕业考博士对很多家庭简直是理所当然,读研读博是大部分学生家庭(注意是家庭)的第一选择。仿佛只有把学上到完才能算接受过教育。有些家庭对孩子高学历的追求完全可以说达到了病态的程度,根本不考虑实际情况:我一个小学同学,女,家里不太有钱,本科不好,对学术没兴趣,但毕业后找了个挺好的工作。结果因为放弃读研和家里闹翻了。连她70多岁的奶奶都认为她应该继续读书。两个初三,两个高三,考研二战的也不要太多。

河南的考生不是不想“开拓视野“”交流思想“”琴棋书画“”艺术体育“,但大多数人是没那个机会的(除去那几所顶级中学),因为分数线摆在那,只有全部精力投入文化课才能考上一个好学校。可惜到了好学校又被说成是没才艺没视野的小县城学霸。

一天就那24小时,让人很为难啊。

至于教育资源……
一亿人口。,中国的十四分之一
211数量:1,中国的百分之一。
985数量:0
10#
Kane读作卡呢  5级知名 | 2018-9-24 00:54:27 发帖IP地址来自
这个问题只能提供一部分思路.
在早几年,河南省招商引资吸引河南籍企业家回流的力度是很大的,政策配合度也很高,GDP的增长是显而易见的,当时很多内地省份也纷纷去取经,当然这和当时主政领导的个人魅力也有关.
但河南一直有一个很难根除的问题,在之后并没有解决反而愈演愈烈,导致恶性循环,那就是乡党恶势力,东北亦然,当时中建八有个土建工程在河南,北京去了个领导全程监理,去的时候就遇到了本地砂霸围堵施工地,也不砸你,也不抢,就是几十辆车百来号人,围着你的施工地,不让进出,直到你用他们的沙子,当然价格也是远高于市价,找当地公安也没用,不说穿一条裤子,就是今天帮你驱散了,能天天来么?工程收尾的时候,当地的地头蛇又会来收取一笔莫名其妙的结款,当时北京来的领导不信邪,开工被围,收尾还能砸出花来,并且这个土建工程是国家牵头的基建项目的一部分,结果财务和领导还有司机在车里被拖到某地仓库关了几天,信号全无,最后还是交钱认栽了事,这种魔幻主义的事情还在发生着,河南的工程难做,不是一般的,郑宜高铁这次在地方上也是小冲突不断,不是很明白当地这些人在想什么,为了自己子孙后代也该少为恶.
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匿名用户   | 2018-9-24 00:54:28 发帖IP地址来自
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