《进击的巨人》艾伦为什么没有地鸣杀光墙外的所有人?

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期权匿名问答   2023-2-6 02:54   8739   5
蛮不理解的,艾伦的最终目的是守护同伴,杀光墙外人的同时控制同伴们不阻止他的计划,既能达成守护同伴又保护了帕岛,断绝了仇恨。
留下20%的人口让同伴成为救世主,反而是把同伴推向帕岛的对立面,加剧了仇恨。除了守护同伴什么也没有达成。
对于艾伦来说,倒不如是杀光墙外人更赚吧
(仅以艾伦的立场讨论  任何理由都不能使屠杀正当化)
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2#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-6 02:54:21 发帖IP地址来自 北京
艾伦不是选择不杀光墙外的所有人,而是他杀到八成人类的时候被阻止了。
他想踏平岛外的一切,但既定的未来预告了他将在天与地之战中被三笠杀死。
他是在发动地鸣后才知道自己注定失败的结局。
对于艾伦而言,这是一场迈向死亡的垂死挣扎,是只能接受并继续前进的未来。
一切都已被决定。
3#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-6 02:55:19 发帖IP地址来自 中国
因为他没有掌握地鸣的正确使用方法

4#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-6 02:56:18 发帖IP地址来自 湖北
因为艾伦做不到。
1、即使不知道会最后会被你们阻止,我还是准备踏平这个世界。

艾伦的本意就是想踏平外面的世界,包括植物动物人类,这是无差别大屠杀。


2、始祖尤米尔等的人是三笠。

始祖等了2000年的人是三笠。




因为始祖尤米尔认为三笠和她本人一样,都是拥有绝对力量,却因为痛苦的爱,成为了无条件的服从的“奴隶”。
如何评价三笠切下艾伦的头并趁热咬了一口?枭、格里沙、艾伦三代进击巨人不断以仇恨为动力“进击”,激化矛盾,就是为了促成地鸣灭世的惨剧。


灭世只为了始祖尤米尔要观察在无差别大图杀的情况下,三笠能不能做出杀死艾伦的选择
2000年巨人之力的本质是始祖尤米尔对初代王的无条件的服从

只有看到三笠选择杀死艾伦,那么始祖认为自己也可以选择拒绝初代王的命令,不用再在道路里堆沙子,这时候巨人之力、道路才会消失。

3、艾伦灭世的原因首先是因为始祖尤米尔,其次是因为他自己就想踏平世界。

并不是题主说的“保护同伴”。


漫画阅读是从上到下,从右到左。
这页的内容,特别是左上格子的表情就说明了之前阿明问的“这一切都是为了我们……”是不对的。当然艾伦没有回答,而是说“聊聊始祖尤米尔的事情”。按照镜头语言,“始祖尤米尔”才是主因。
认为艾伦的行为是为了“保护同伴”“保护104”,这是对原作的误读,也是对艾伦人物的ooc。

4、阻止地鸣,还剩下20%,是救世小队决定的。



在接头进路抱始祖说服始祖借出始祖之力之后,艾伦就成了高维视角,过去和未来同时存在。那一瞬间他就知道了未来将在八成的时候被救世小队阻止,但是这不是他决定的。
(因为谏山创一直没有正面描写始祖之力,所以很多人都认为艾伦全知全能,尽在掌握,其实并不)
5、始祖的立场

谏山创画出的暗线很少被注意到——始祖尤米尔的立场。
在接头进路之前,始祖的目标是促成灭世,方法是由进击的巨人以仇恨为动力不断进击推动;
在地鸣开始之后,始祖要确保的是三笠一定要面对“是否杀死艾伦”这个选择,所以始祖其实是站在救世小队一边,比如会把阿明带到路里让他有机会说服吉克和历代巨人阻止地鸣,也不打算剥夺其他智慧巨人的力量,但是始祖的力量不会保护三笠之外的其他人。
还有一点,在始祖被唤醒之后,她和艾伦之间其实是共犯的关系,或者说,艾伦只是始祖用来测试三笠的工具(鱼竿),这里也是一样,明示了后期是始祖和艾伦共同的意志。


题主说的“留下20%的人口让同伴成为救世主,反而是把同伴推向帕岛的对立面,加剧了仇恨。除了守护同伴什么也没有达成。”
——一个无差别大图杀的大反派在最后什么也没有达成难道不是应该的吗?再说艾伦明显是贯彻始祖尤米尔的意志,“同伴”(除了三笠)能不能活下来他也不知道。
进击的巨人139话杀80%和全部有什么不一样吗?总之,艾伦没有能杀死墙外所有人是三笠和救世小队自由选择的结果:

因为韩吉选择组织救世小队,

因为救世小队的大家没有选择躺平摆烂而是出发阻止灭世,

因为三笠在那瞬间选择砍掉艾伦的脑袋,

所以巨人之力消失并且救了岛外20%。

“是每个人的选择改变了这个世界。”

对于这一结果艾伦是无能为力的。

————

很多人脑补是三笠砍头是服从艾伦的命令,三笠没有结婚,或者三笠结婚生子也是为了服从主人的命令……
实际上谏山创画的就是三笠从被支配者位置下克上这个过程,这是日漫很常见的主题。

如果杀死艾伦不是三笠自己的意志,自己的决定,那么一直在三笠脑中窥视的始祖根本不会反抗初代王的命令,巨人之力也不会消失。
只是很多读者接受不了艾伦终于失去了对三笠的支配。


——————————————
以下是问题

5#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-6 02:56:54 发帖IP地址来自 北京
因为他做不到,就这样
他的宿命就是,杀8成结束,7成9成都不行,杀光也不行
这就是谏山创设定下的命运
还有注意,他不止救了同伴,还解除了艾尔迪亚人身上的巨人之力
你说杀光岛外,然后岛内耶派清算爱尔敏三笠还是尤弥尔不开心艾族继续被奴役?
艾族在139可以说获得了完美开局,岛外救世小队有话语权,岛内女王控制,两边还串通一气,可以说是非常完美的开局了
连兵长都能完成老一代调查兵团所谓的梦想 “到外面看看”
至于为什么被灭岛,其实是现实结局,这个问题不是存在于漫画里的,而是交给现在的日本人解决的
6#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-2-6 02:57:22 发帖IP地址来自 北京大兴
某匿名答主,如果你真的相信你写的东西,为什么不光明正大展现自己是谁呢?
帕拉迪岛内军国主义泛滥,而军国主义一切社会运转都是为了战争,为战而战,以战养战,战争就是军国的动力,没有战争,国家就会崩溃,就会内战。
所以需要一些敌人,这些敌人不至于太强,可以让岛上团结起来,在发育一段时间后能够向外通过各种渠道咬下一些肉来。
但又不能太弱,不然很快艾尔迪亚又会重复过去七大巨人家族内战那样的混乱时代。
所以消灭80%,同时破坏外边的生产能力,让他们不至于恢复的太快。
艾伦是被上天赋予强大能力的无能之人,他的头脑数值在公式书里一直都是3,没变过。
他其实也想拯救自己民族,国家这些东西,但他想不到出路,因为他本质和程心一样,是个极致的感情主义者,他在国家,民族未来,和最珍惜的伙伴,亲人这两者中,最终只能选择一个他能理解的东西。
他最多也只能想出这样短时间的力量平衡,能维持到他那些伙伴,亲人度过余生就行。
他改变不了世界,终究只是和那些封建王朝的终结者一样,在大规模的屠戮生灵后,成为又一个轮回的起点。
日本二战后的动画or其他青少年文艺制品工作者,在政治视野上是一步步退化的:
从宫崎骏,安彦良和,富野由悠季,押井守这些左派。
到小岛秀夫这批60后,尚且还知道什么是问题所在,能较为透彻的理解不同理念,公正评价。
到70后的导演,其实就已经开始有虚无主义的倾向了,但他们还是抱有底线的,呼吁理解的,也就是还是乐观主义。
而到谏山创这一代,右翼通过信息差,奶头乐等方式,终于塑造得年轻人对世界无望,同时政治辨析能力一塌糊涂了。
谏山创是典型的在日式右翼社会思潮下生长大的虚无主义青年,既称不上左也称不上右,他的思想其实就是日本新一代人的思想,“嘲讽一切,无视一切,除我之外都是傻X”(文艺+中二)
你指望他能看过几本历史,政治书?他文化水平就摆在那。
:“一切政治都是徒劳,虚伪的,一切都是坏的,世界是虚无的,人类没有大义也没有家国情怀,这些都是为自私的利益而诞生的说辞罢了。”
“只有我能真切感受到的,触摸到的,与我亲近的那些事物,才是真实的,为了这小小的真实,我可以付出一切,哪怕是这个世界。”



(真正的无产阶级战士表示嘿嘿一笑,就你小时候经历的那点也配叫痛?隔壁七代目火影都比你看的通透)
跟发展中国家,不发达国家相比,我说句实话:
建立在暴力抢夺与血腥奴役史上的发达国家,现在,过去,将来,都没有任何资格自省。
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