现在做交易员还有前途吗?

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期权匿名问答   2023-1-20 09:05   19918   5
题主是一名普通大学的学生,明年大四打算去学校旁边的dttw里面做日内交易员实习。(另外弱弱的问一下,Python学好之后可以做量化吗,我是经统专业的)
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期权匿名回答  16级独孤 | 2023-1-20 09:06:46 发帖IP地址来自 北京
别拿门槛说事了。
程序员门槛高,风口过了,该被裁还是被裁。
公务员门槛高,经济不行,该降薪还得降薪。
大家都是走一步看一步,普通人拿不准五年后哪些行业又发生了变革,哪股风吹过了,哪股风又吹起来了?
既然预料不到,那就避免一些明显错误的选择。和量化中参数寻优一个道理,你找不到最好的,你去避免差的就行了。
躲开那些明显会被人工智能一步步蚕食掉的职业。比如会计和翻译。
回到交易员这个职业本身,我认为这是一碗越吃越香的饭:

  • 一开始就为人生引入了不确定性,引入了其他收入增长模型。放眼望去,大多数职业都是线性增长:搬一块砖,挣一份钱,考一个证,加一次薪。而在交易上,你的财富积累是指数型的。
  • 在市场沉浸的越久,对机会来临越敏觉。有些人做交易,抱着天天都要赚钱的想法,这是错的!交易员不是每天都要赚钱,是在合适时赚稳钱,顺大势赚大钱。
  • 交易员要耳听八方,搜集包罗万象的信息来耕耘脚下一亩三分地。这是对逻辑和归因能力最大的锻炼了,这种技能也可以轻松迁移到工作生活上。
我在其他答案里也说过交易员的优势,在这里用上面三点做一个总结。
搞交易这么多年,听的多见的也多了,对“大道至简”体会至深。不仅仅是策略的简单,后面赚钱也是水到渠成的简单,正确的事重复做,一直做。
我对“天赋”也有了更深的理解。所谓的天赋,在交易上也符合边际递减的规律,交易是长跑,是无限流的德州牌局,越到后面,天赋建立起的起跑优势被缩小,“唯手熟尔”的优势愈加明显。

有人把交易说的神神秘秘,三缄其口,好像稳定盈利的人都不在红尘人世,接触不到一样。
我身边就有持续盈利的人,不是天才,也不是名校出身,肯定没总舵主赚那么多,但是业绩曲线随便募资。
你觉得我在吹牛,你去找几个股票期货经纪人问问,他们认识很多民间操盘手,实盘账户都在那摆着,骗不了人。
对交易有兴趣,就去从事这行,不要计较每天都赚钱,前期亏点学费不碍大局,把交易当创业,开个店不也得买锅碗瓢盆?不也有盈有亏?
在交易上,不要让亏损击穿底线,不要负债加杠杆做单。
就这些建议。共勉!
3#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-1-20 09:07:24 发帖IP地址来自 北京
首先我要很坦率的告诉你们,我自己没在T+0工厂做过交易,也没亲身去考察过,只不过由于工作上的原因,找了几个在T+0工厂工作的人询问过业务拓展的可能性,所以我写的内容,主要都基于当时讨论过程中所获得的信息。

t+0工厂真的稳赚不赔吗?

说真的,原先我不太相信有这件事,但我问的3个小伙伴都给了我确定的答案,而且他们讲述的内容我交叉验证过,几乎都差不多,我不信三个素不相识的人能编出一样的故事,连工作细节都极其相似,所以我已经改变对这件事的看法,就是真的有T+0工厂可以稳定盈利,只不过这个稳定盈利可能比你们预想的要打了很大的折扣。

T+0工厂都怎么招人?

有一点是很明确的,即不是每一个人都可以通过训练达到T+0交易高手,这类公司通常会招很多很多的人,正式上岗前会有比较严格的考核培训,90%以上的人会在正式交易前被淘汰。

至于具体培训和考核的内容,和这家公司的交易风格有关,如果交易频率高的话,会突击培训你键盘输入的速度,一分钟要敲对150个以上的数字,错误率低于3%才能合格。但有的公司交易频率要求不是那么高,只要你手指健全脑子没水都OK。

有意思的是,这些公司招人都不是很看重你以前是不是炒过股。你去面试的时候吹嘘自己炒过几年,或者去年赚了多少,有可能还会减分。

怎么做T+0?

过了第一关后老板会进行培训,目前比较主流的有三种做法。

1、板块联动,比如股权转让概念股,如果四川双马拉了,这边马上就有人抢入武昌鱼。比如恒大概念股,廊坊发展动了,马上就去嘉凯城干一票。

2、追涨封板,特别强的妖股盘中往上拉,就一起跟进,在动能减弱前抛出获利。

3、暴跌接刀,当某只股票短时间内跌4-5%,冲进去接一把,反弹上去1-2%就抛出获利。

板块联动是最常见的,我问过的三个人都说自己最喜欢做这个,至于后面两种看个人喜好了。这其实也是很多T+0工厂的人只擅长做A股的原因,我曾问他们为什么不做比特币,T+0,没有交易手续费,24交易,不是可以无限薅羊毛吗?他们都回答我比特币是单一品种,没有参照物,很难做。

老板教完以后会让你先在模拟仓里面做一个月,如果你模拟仓不能盈利就不会让你实盘交易,这里又会淘汰掉很多人。

为了控制成本,T+0交易员的底薪是很低的,你在正式交易前领到的工资可能都不够你付房租,所以那些被淘汰掉的90%的人走的时候会骂骂咧咧,很多跑去论坛发帖说公司是骗子。

怎么确保能稳定盈利?

这估计是很多人的困惑,首先我之前也讲了,这个淘汰率很高,本来就不是大部分人都能干的了的,即便是剩下的那10%的人,也不能保证每次盈利,每天盈利。我和其中一个哥们聊的时候,他就告诉我,隔壁的同事今天追高了廊坊发展,亏了3%,他们是有严格止损制度的,单次亏损如果达到3%就必须强制平仓,那哥们今天的业绩就是负的。


每个交易员的业绩是分开算的,每天收盘后会统计战果,如果你今天T出了10万的盈利,通常可以分到10-20%的抽成,一般都给10%,特别特别厉害的交易员有拿到20%的抽成,那必须是业绩做的很好的。

如果你今天亏损,帐会先记下来,月底统一结算。

所谓的稳定盈利,不是指某个人稳定盈利,而是整个团队几十个人累计起来,差不多每天都能盈利。具体到某个倒霉蛋,某个月挣不到钱是可能的。

可能有人会说,怎么才分10-20%,是不是有点少?你们知道私募给客户赚钱能分到多少吗?也就20%,也就是说一半的盈利都分给交易员了,至于能分到20%的肯定都不是正规私募,有可能是代炒的账户。

他们为什么可以T+0?

最早是券商把融券的股票借给他们,利息比借给散户要高一些,股灾的时候波动巨大,对于T+0交易员来说这段时间最爽,他们两个方向都能做,所以涨跌无所谓,关键是波动要大。很多交易员一个月能T出100万以上的利润,分到10-20万的提成,网上报道说交易员年薪几百万都是那个时候的好光景。

后来证监会把融券给停了,他们的券源一下子就断了,行业迅速萎缩,手里没券对他们来说就是士兵没有枪,很多人整天在公司无所事事,还有老板全公司放长假的。

也有些公司坐不住,拼命找大户借券,或者老板自己掏腰包买券。我其实就有考虑过是不是把公司基金的券借给他们,因为我们的策略都不是高频交易,平时借券还能收些券息,然后我被告知他们对券是很挑剔的,必须是波动大,换手率活跃的券。

明白了么,不是什么人都可以做T+0,也不是什么股都可以做T+0。

这样一来顺便也解开了我的另一个困惑,这些人如果能稳定做T盈利,干嘛要给老板打工?问题是他们离开了组织,单打独斗就很难找到比较丰富的券源,靠自己的钱去买券问题很多,比如现在四川双马最火,他去买了,OK这个星期T了10%,结果股票本身跌了20%,囧。

眼下的日子非常不好过

大盘现在波动小,成交萎靡,T+0工厂的日子也很不好过,离职率非常高,很多公司相比去年的高峰期都少了50%以上的人。

留下来的人收入也锐减,现在很多交易员除非分到特别好的券源,否则一个月也就能T出10万左右的利润,发到自己手里就是1万左右。而好的券源是需要内部竞争的,大家都知道妖股好做,都想做妖股,但组长通常都会把好券分给业绩好的,然后业绩差的就更难生存,直到被淘汰。

大致就是这个样子,看完这篇文章,你还对这个事情充满期待吗?
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4#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-1-20 09:07:57 发帖IP地址来自 北京
说2点吧:
1、有前途,前提是你能搞定交易系统,正期望值的那种,然后做到自律。否则就是没什么前途,浪费自己一生的时间,最后发现自己努力付出一生却选错了道路。
2、有没有前途跟学不学什么python没关系,学金字塔、文华麦语言不行么?我不懂python,一样可以手动回测,我跟根本不相信那些过度优化出来的结果,你不知道里面有多少BUG。

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期权匿名回答  16级独孤 | 2023-1-20 09:08:05 发帖IP地址来自 北京
首先,现在日内交易已经远不比当年了。给你讲一个故事。我有朋友在纽约做日内交易,带他的老板经常跟他们说2005年左右日内交易的风光日子,一年赚几百万美金的比比皆是。现在已经大不如前。而我这位朋友努力了一年多,还是没有赚到钱,于是就转行去做了execution trader。当然,这段日内交易经历还是对他之后的职业发展也是起到了举足轻重的作用。
当然这不是说日内交易赚不到钱,只是想说一些我自己的理解。DTTW这类公司的本质是什么呢?你进入公司之前要交一笔钱,没记错的话大概是将近一万美金。这算是你的培训费用加上交易本金。公司会教你交易的基本方法,提供你交易的基础设施,给你配杠杆。但公司并不承担你的亏损。你的亏损都是从你交的钱中出。亏完了要么离职要么继续补一笔钱进去。这种模式下,一个交易员失败对公司的成本几乎为零。公司可以给你提供基础培训,但有多少人会把真正赚钱的本领毫不保留地交给你呢?真正要在日内交易中成功还是得靠你个人修炼。其实,这倒也是公平的交易。只是入行之前要确立正确的预期。
关于量化投资,实名反对徐某某对于量化的负面态度。这年头很多人对量化一知半解,读几本十几年前的基础读物就自以为了解量化了。
首先说量化的本质。量化的本质和互联网思维其实区别不大,最最核心的就是scalability(规模化)。实体店容量有限,而网店却可以用极小的成本扩容,容纳成千上万人同时购物。量化交易也一样,一个人工交易团队由于精力的限制,能覆盖的股票有限。而建立一个量化模型,却可以轻易地套用在成百上千的交易标的上。打个比方,一个十多人的人工投资团队,最多也就深入了解两三百支股票。但同样一个十多人的量化团队,可以大规模交易几千支股票。一个人工团队的投资组合基本不会超过50个标的,甚至更少。而量化投资的投资组合可以包括几百上千交易标的。
有人要问了,交易得多就一定表现好吗?这就要说到量化交易的核心优势了。量化交易的大规模交易虽然不能提高交易的期望收益,但却可以大幅降低风险(即收益率的波动)。举个例子,我们把投资比做掷硬币:掷到正面你可以获得100%的收益,掷到反面就损失所有本金。假设你是一个很好的掷硬币选手,能够达到51%的概率。你要投资100块钱,你掷一个硬币所获得的期望收益是102,即盈利2块钱。但是你依然有49%的概率全部亏完。然而你要是把100块钱分散投资到100次掷硬币,你的期望收益虽然依旧是102,但是你的亏损概率这时就只有38%。同样的,如果你分散成1000次掷硬币,你的亏损概率就只剩下25%了。这就是大数定律
这时候又有人要问了,反正期望收益都一样,风险低有什么用呢?有一个东西叫做杠杆,你的风险越低,你就可以加更高的杠杆。即获得更高最终的收益。或者更高的夏普比例。
我们做量化,很多时候就是把人可以做到的交易过程用程序实现。当然以现在来说,人工判断的精确度的确比程序高了不少。这其实就是precision(精确度)和scalaility(规模)之间的取舍。人工交易经过长期训练之后精度高,但很难标准化/规模化。量化交易精度可能不及人工,但标准化/规模化程度却高很多。这就是量化交易的核心优势所在。
现在基于深度学习的算法已经可以在很多认知任务,比如图像识别、棋类游戏超过人类的精度了。长远来看,程序在交易上的精度也将会越来越高。一旦量化交易的精度接近人类,那人工交易还有什么优势可言呢?这就好比剑宗和气宗之争。人工交易就像剑宗,容易上手,可以在短期获得成效提升。量化交易就像气宗,需要长期的科学训练和积累,提升慢但最终会超过剑宗。
至于你自己要走哪条路,那只能自己选择了。祝好。
6#
期权匿名回答  16级独孤 | 2023-1-20 09:08:17 发帖IP地址来自 黑龙江大庆
首先,做交易,是没有门槛的行业,因为只要你成年,有身份证,有一些钱,都能够开户做交易,所以,要入场做交易,有什么难呢?
但是,但凡门槛低的行业,都会具备一个特征:千军万马过独木桥,最终会有人很风光,但是,绝大多数人会离开这样一个行业,譬如销售,淘汰率就会很高。但是,交易和销售会在人们心中有区别,你如果是一个销售,可能很多时候内心都不认同自己,亲戚朋友可能会为之侧目,不敢与你交流;但倘若说你是一个交易员,可能你就觉得头上有一个神圣的光环了。认同就不一样了。
做交易可能和很多事情都没有关系,至少没有哪个国家规定你要是硕士或者博士才能够开户,很多业内的成功人士,可能也没有很好的学术背景,你甚至认为他是一个大老粗。但是他就是做的好交易。对于他们来讲,你说交易有前途吗?他们可能除了通过交易,无法获得那样的地位,但是真的有前途吗?他们只是凤毛麟角,大多数人已经被市场淘汰了。所以这是相对的。
绝大多数人,并没有那样的心态和毅力。就我的从业经历来看,在交易行业里面,极少有人是一路顺风顺水的,可能都有过很多次惊心动魄的经历,这些经历,可能是一秒天堂一秒地狱的,不是常人所能够承受的,那么凭什么是你?这个行业里面,也有对市场感悟极高的,那么这个人是不是你?这个行业里面,也有对基本面研究极其透彻的,那么,这个人会不会是你?这个行业,有很多经历比你丰富,且阅历比你充足的人,他们还在努力,那么凭什么不是他们而是你。
其实,有没有前途是相对的,会不会被一个行业淘汰,也是相对的。你爆仓了就被行业淘汰了吗?你可以从头再来啊。你心态崩了就被淘汰了吗?你可以调整之后再接再厉。所以,被淘汰,是一个主观的概念,大多数人此生不再碰交易,并不是市场对你禁入了,而是你主观的不再接触这个市场了。而这个过程,可能只有三个月,六个月,1年,2年。相对于一个机构交易员,或者一个以后验证成功的交易员,这个时间可能还没有盖过他的成长时间。
很多人说,交易是一个不好的行业,因为交易员会把自己的路越走越窄,因为你做了好多年发现自己不成,就没有事情能做了。其他行业不是这样吗?你任何时候,想转行,可能都不是一件容易的事情。我们的父母辈,大多经历了下岗潮,那个时候很多下岗工人也不知道自己该干什么,有的人郁郁一生,有的人艰苦创业,经历差别不同,结果也不同,但这辈子都这么过去了。越走越窄的路,就要求你越走越精,只是有些人看似很努力,但是停滞不前了。
交易如果和其他行业有什么不同,我想,是更考验人性吧,被这个行业淘汰的,多是个人原因,市场对每个人都是一样的,行情是一样的嘛,不一样的,只是你某时某刻的想法。
当你无法通过自身的思考,了解一个行业是否还有前途的时候,可能你已经输了。年轻的时候,会有很多尝试的机会,没有人拦着你抽身离开。
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