波兰外交部指责俄制导弹在波兰爆炸致 2 人死亡,称已召见俄 ...

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期权匿名问答   2022-11-16 13:38   5077   5
法新社刚刚消息称,波兰外交部发言人在一份声明中称,一枚俄罗斯制导弹于当地时间15日格林威治标准时间 14时40 分落在波兰境内,并在普热沃多村庄(Przewodow )造成两人死亡。
报道称,波兰外交部发言人还表示,已召见俄罗斯驻波兰大使,要求对此“立即给出详细解释”。
当地时间11月15日,据多家波兰媒体报道,有导弹在波兰境内爆炸并造成两人死亡。塔斯社报道称,俄罗斯国防部同日驳斥了波兰媒体有关“俄罗斯导弹落入波兰境内”的报道,称这是“蓄意挑衅”。俄国防部补充称,俄罗斯军方没有对乌克兰-波兰边境地区发动打击。
当地时间11月15日,波兰政府发言人米勒在国家安全及国防事务部长委员会会议结束后确认,在波兰东部与乌克兰接壤的赫鲁别舒夫地区发生了爆炸,并导致两名平民死亡,目前现场调查正在进行中。受此影响,部分军事单位已提高了战备等级。
当地时间11月15日,据多家波兰媒体报道,有导弹在波兰境内爆炸并造成两人死亡。
波兰政府发言人米勒表示,由于目前的危机情况,经与总统杜达协商,总理莫拉维茨基已下令紧急召开国家安全及国防事务部长委员会会议,他呼吁不要发布未经核实信息,并表示政府将在会议结束后发表评论。
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期权匿名回答  16级独孤 | 2022-11-16 13:39:01 发帖IP地址来自 北京
波兰外交部声明,一枚“俄制导弹”当地时间15日15:40落在卢布林省赫鲁别舒夫县的普热沃杜夫,造成两名波兰公民死亡。此地距离边界大概5公里。外交部长兹比格涅夫·拉乌已就此召见俄罗斯大使,要求立即做出详细解释。




推特账号UA weapons tracker鉴定了一张据说来自现场的照片(如下),他认为这应该是一枚AFU的5V55系列导弹,来自S-300系统。


当然了,这张照片的来源不清,不一定就是来自现场。

波兰人急急急急急急,先入为主就怀疑是俄国人干的了。许多国内媒体翻译波兰的声明时称“俄罗斯导弹”落入波兰境内。实际上,更正确的说法应该是俄制导弹——或者苏制导弹。波兰总统杜达正与泽司机商讨此事。
拜登在G7的紧急会议后对媒体说导弹不太可能是俄国发射的。


随便说说:落入波兰的可能不止这枚AFU的防空导弹,毕竟防空导弹不会闲的没事乱发射。昨日俄国发射了约85枚导弹攻击乌克兰全境。有可能它拦截了一枚俄国弹道导弹(或者干脆miss)后因惯性落入五公里外波兰领土。现代弹道学可以轻松重构出导弹路径。

这事我只能说,天命。波兰会停止对乌克兰的援助吗?很明显不会。波兰民众脑子很正常:要不是普京天天轰炸乌克兰,AFU没事发射防空导弹干嘛。最终责任全在普京。

昨天,AFU的S-300系统击落一枚俄国巡航导弹。


https://www.zhihu.com/video/1576150374133501952


传送:
FireBreather:俄乌战争新闻/图片/视频(167)
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期权匿名回答  16级独孤 | 2022-11-16 13:39:57 发帖IP地址来自 北京海淀
首先,波兰政府已经封锁了现场,正在进行调查。现在所有关于“事件真相”的讨论都和造谣没区别。ukriane weapons tracker说是乌方S-300的图已经被证明是旧照片,与事件无关。
波兰的调查结果估计会有很强的政治倾向。虽说波兰国内不满右翼政府的左翼活动者也不少,但我不认为在目前的波兰民意下还有人强行出头去当“国贼”。
其次,北约必定会启动第四条召开会议的,不用想。但我认为启动第五条进行军事反制的可能性只比俄罗斯动用核武器的可能性略高一点。
虽然目前东欧国家反应强烈,但西欧和北美基本没有正式回应,北约官方只是表达了关注。
注意本次事件和MH17类似,会有一个漫长的调查过程,调查结果出来后也会变成扯皮大战,因此不愿意动用北约第五条的西欧国家会用拖字诀。
再次,北约有哪些应对选项:
1.加大援助力度。
这是题中应有之义,只看会有哪些新玩具。我的看法是:更多更好的防空系统,包括已有的NASMAS、霍克、毒刺,也可能会给爱国者;可能会给F-16,之前已经确认在训练乌克兰驾驶员了,这次事件很可能会加速F-16落地。
2.设立禁飞区。
这是很大一步,迈出去就等于北约准参战。我的看法是,由于俄罗斯已经认怂否认,西欧国家会继续认为俄军对北约没有威胁,因此这一步很难迈。
具体做法上,北约可以切香肠,先在乌波边界一定距离设立禁飞区,然后逐渐向东扩大,但肯定不会越过第聂伯河。
由于俄空军已经有几个月没有进入第聂伯河西岸了,因此设立禁飞区的象征意义远大于实际意义。但还是那句话,即使基本没有实际参战可能,仅仅是象征性派遣战斗机去战场旁边看着,这就会吓坏西欧民众,所以我认为这一步北约很难迈。
3.地面防空部队进入西乌克兰。
这是禁飞区的更进一步。与只在天上飞、几乎只有事故可能造成伤亡不同,派遣地面部队进入乌克兰又是很大一步,会有更大可能造成北约士兵的伤亡。
众所周知,俄军目前正在加大力度对乌克兰发动远程攻击。派遣地面部队进入西乌克兰,哪怕只是防空部队及保护部队,实际也相当于和俄军进入战斗接触状态,我估计这一步会遭到更大反对、更不可能实现。
4.对俄罗斯发动报复式打击。
北约有十分微小的可能对确定无人驻守的俄罗斯军事设施发动打击,作为回应。
但由于无法确定俄方的反应,所以该可能性基本为零。
5.直接宣战。
可能性为零。
无论是过去冷战中的北约对抗华约历史还是如今的欧美国家民意,都不支持北约对于这种尚未定义的攻击给予直接宣战的反应。
某些人也不用阴阳怪气,类似这种军事摩擦,近10年来在全球各大热点地区一直在发生,东北亚地区也多了去了,但并没有引起过宣战报复。
包括俄乌战争,目前俄罗斯仍然没有宣战,而是以特别军事行动的名义在进行。
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期权匿名回答  16级独孤 | 2022-11-16 13:40:51 发帖IP地址来自 北京
先放我个人观点:
1、导弹既有可能是乌克兰的,也有可能是俄罗斯的。
2、不是预谋演戏。
3、北约不可能启动第五条。
波兰总统府官方账号宣布[1]:“我们目前没有确凿的证据证明是谁发射了这枚导弹。正在开展调查活动。最有可能的是,这是一枚俄罗斯制造的导弹。”


美帝总统拜登在被记者问及导弹是否是从俄罗斯发射时说[2]:“在调查完成之前我不想说这个,但就其轨迹而言,这不太可能是从俄罗斯发射的。 但我们会搞清楚的”。
嗯,散了吧,没戏看了!

不太可能是从俄罗斯发射的
https://www.zhihu.com/video/1576184077522345984
下面两张照片是现场的照片,有人说这两张照片是被锤的老照片,这大概率是某些宣传人员搅浑水。



要从这东西上分辨导弹产地和拥有者,有点难,除非这种导弹独一无二,可俄乌有很多武器型号是一个系列的。



多个军事博主和分析师说,从这张照片来看,极大概率是防空系统S–300发射的导弹。俄乌双方都有,俄罗斯也存在用它对地攻击的可能,也存在乌克兰发射的拦截导弹掉落的可能。

至于是俄罗斯还是乌克兰的导弹,下面引用一些别人的分析。
一些军事记者和博主说,从照片来看,是S–300发射的,但是事发地距离最近的白俄罗斯边境有130公里,而S–300搭载的导弹不能发射这么远,只能发射75公里。
现在波兰启动的是北约第四条,至于第五条“视为对北约的攻击”,因为第四条还未坐实“X国对北约成员发动了攻击”,所以现在我们要做的是,坐下来看戏,看北约下不现场。



北约成员国紧急开会



北约情绪稳定,波兰情绪可以控制。



推特上的波兰总统恶搞照片,注意臂章上的波兰和乌克兰国旗。



坐下来看戏



看戏累了,补充营养。
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期权匿名回答  16级独孤 | 2022-11-16 13:41:41 发帖IP地址来自 北京
无聊,我要看血流成河。
我要看北约下场暴揍俄罗斯!
我要看美国在莫斯科插旗!
赶紧的,世界赶紧毁灭吧!!!!
海绵宝宝.jpg!
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期权匿名回答  16级独孤 | 2022-11-16 13:42:27 发帖IP地址来自 中国
也就是说俄军导弹横穿了整个乌克兰而未被拦截,之前是谁说俄军弹药告急无法空袭来着。
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