为什么越来越不喜欢玩《未定事件簿》？

为什么越来越不喜欢玩《未定事件簿》？

xj194 · 2022-6-25 20:52:46

我也是曾经的开服玩家，退坑了，很大一部分就是因为男主们太牛逼了，我觉得跟他们谈恋爱耽误他们改变世界拯救世界了。

我一开始玩这个游戏就是因为相比其他乙女，这个游戏最初的人设比较接地气比较“平凡”。结果这些男的都这么牛了，性格还没有什么缺陷，人设却这么完美又这么单薄，支撑不起他们的设定……

如果是我自己来设计的话，我就设计成下面这样：

夏彦，设定最“传奇”的一位，不过传奇仅仅是过去，现在就是一个收入没保障的私家侦探/自由工作者，社会地位看起来是“最低”，也是最穷的一个。青梅竹马。

他曾经是特工公务员（需要男女主深入了解后才会知道），后来因伤半退役（别搞什么三年了，如果真就三年好活了还要继续当特工，那敢问旧单位是什么压榨机关吗？），依着自己的爱好（有一大笔补恤金，下半辈子不愁温饱了）到未名市开了家卖不出去什么东西的手工制品店，当个私家侦探，偶尔帮着旧单位做点小任务（有点黑客技术，可以破解点小网站，再厉害的搞不来了）。

他的时间很弹性，经历奇特，而且特别会玩（解密、游戏、小道具分析，游乐园，玩心很大）。性格有点自大但是并不盲目。初始就对女主有竹马滤镜了，无条件对女主好，对女主没有任何“要求”，女主可以愉快做自己。因为他有一点儿自大，所以他对别人脾气一般般，不过有时候女主点醒他后，他能意识到自己不应该发脾气。和他一起会很好玩，生活可能会很刺激，但是不一定都是好的刺激。说到底，他就是一个工作没有保障的私家侦探，现在的收入不及女主。因为经历过生死，所以觉得自己想做什么一定要做。赚钱不是他的目的，所以他真的比较穷（相对其他男主来说）。偶尔馋大闸蟹或者其它美食又没钱吃的时候，会厚着脸皮让女主请客。

左然是自己的上司，是最会被爸妈长辈喜欢的一款。学历非常高，和女主又是职业伙伴，很多职业上的共同话题。他的专业素养很强，年轻有为事业蒸蒸日上,保守但是很安稳，知乎里的好男人典范。不抽烟不喝酒会基本的应酬，而且从来不乱搞男女关系。最大爱好是做饭（做饭需要男女主感情深入才会知道）。

他一开始是因为到年龄了，不想多花精力，只想就近找靠谱的对象，所以才对女主有了兴趣。后面相处久了就越来越重视女主。他生活比较简单，作息稳定人自律，从不轻易放纵自己，对爱情的纯粹很看中。他对女主不像夏彦那样毫无要求，他希望女主也是一个上进聪明自律不放纵的人。如果女主和他预想的不一样的话，他不会一下子照单全收，会表现出惊奇或者不适应，不过因为他是个温柔的人，所以他会尝试理解（很适合搞磨合的设定呢）。他很谨慎，不喜欢毫无意义只为了寻求刺激的冒险，也不喜欢女主去冒这种险。吵架时会说出“等你冷静点我们再聊”这种火上浇油的直男言论。

陆景和，比女主小两岁，校园里“校草”级别的风云人物，是一个半大不小的家族企业的小儿子，被宠大的，会习惯跟比自己年纪大的人撒娇，会希望别人迁就他。但是和他关系好的时候，他也可以是个好孩子，很有少年的朝气也非常浪漫。

他喜欢艺术，本来以为自己可以一直搞艺术，结果家族企业碰到危机。自己觉得自己以前不管不顾家里却享受家里经济支撑的状态很糟糕，于是像一个突然从坏掉的温室里走出来的人一样，想为家里人贡献自己一点力量。所以在他碰到了很有耐心很体贴人专业素养又很强的女主之后，就有了好感。一方面是想让女主帮他，避免踩入法律相关的坑里，一方面很迷恋女主宠他迁就他的这种温情。他不同于普通的富二代，比起家世人脉甚至外貌之类的，他更看中情绪价值。女主得是一个性格非常好非常包容的人才能和他感情升温，至于其它方面倒都是次要的。因为他这个人很情绪化很浪漫主义，所以他一旦爱上，那就是刻骨铭心的爱情，无论如何都不会放手。但是他不习惯成为那个成熟稳重的一方，所以女主要是生活或者事业里遇到了琐碎的难处需要人倾听与开导，他可以偶尔做一下，但是其实还是做不太来。

莫奕，是个很帅很成熟的海归MD PHD（博士医学士双修学位），30出头，是这些人里面年纪最大最成熟的一个。他是个不错的心理医生，最近刚升了副教授，和左然一样是个年轻有为事业蒸蒸日上的人。但是和左然那种有些古板到会和女主因为专业看法不一样而产生分歧甚至冷战的性格不一样，他特别能体贴别人，想他们之所想，说别人想听的话。非常会说话，非常能提供开导，非常体察人生百态。大部分人都同意他是个很值得信赖的人，可是也没几个人会和他有“非常亲近”的感觉。他大概是四个人里面人缘最好的一个，却也是最难攻略的一个。

其实他年纪小的时候玩得比较野，会去做逛夜店喝酒抽烟这种“当时觉得很酷”的行径。（需要高好感度才能知道）后来对那些乏味了腻了，觉得再做那些就很幼稚肤浅了，于是开始专心事业。他心态很老成，作息也很老成，有时候他会调侃自己是个“老年人”了。很容易对某个特定对象厌倦。

他会习惯性地让人跟着他的步调走。但是如果女主轻易迎合他的节奏，事事顺他的心意的话，他就会感到乏味，对她就不会有那么高的兴致，变得礼貌而疏离。所以保持一定的神秘感和独立性是攻略他的关键，还要适时地加入一些真诚。这个度很难把控，所以认识他很容易——他也乐于表现出一副好接近的谦谦君子的样子，但是攻略他很难——因为简单的刺激无法激起他长久的兴趣。一旦亲近了，他会是个体贴入微又真心的恋人，还会只在恋人面前展现出他有点大男孩一样争强好胜的稚气。不过，你得一直保持自己很有趣，不然他迟早厌倦离开。

去掉国家在职特种部队的光环；去掉父亲是大法官的家世；不要搞首富之子的噱头；没有异国王族的设定……他们本身已经够优秀了，而且每一个人都是很好的人。女主能攻略到他们中任何一个已经很不错了，搞浮夸的设定只会让他们显得很假。

_补充了一些想法———
感觉未定开服时期人物设计思路和现在很不一样。最开始可能是想过要把男女主都塑造成有一定缺陷的现实中的人，但是后面思路变了。

接地气谈恋爱是可以成为未定最大的优势，吸引一些看腻了玄幻题材只想正经谈恋爱的女性玩家的。不过可能这种女性，不会轻易地花大把的钱all in了。单推人会多很多，all党会少很多。

所以有可能是为了多赚钱，未定还是选择了轻松愉快地给男女主装杯的路线。什么梗火玩什么梗，什么不得罪人就做什么。

毕竟，安排一场增进感情的具有现实投射的争吵或者交锋，比让男主无条件哄着女主要难多了，而且可能还会“得罪”一些希望纸片人男朋友完美无缺的“金主”。

吴宇 · 2022-6-25 20:53:25

作为一个退坑玩家来回答一下吧
当年刚出这个游戏的时候，的确因为它精致的卡面和强大的女主，年少无知地用它拉踩了包括叠纸恋与绘旅人在内的一系列乙女游戏(当时正和狗叠网易过不去)，现在只想倒回来抽自己两巴掌。
首先先说优点:动态卡面牛逼，女主是女强人不是傻白甜。
按道理来说这两条发挥好，作为一个卖男人乙女氪金游戏基本就赢了70%了，但米哈游真就能给玩砸了。
退坑的原因:
好接下来我要开始骂了。
注意，全文针对的人或事都是极端人群，绝不针对正常的米哈游粉丝，男玩家还有未定粉丝。米哈游我也是在我他问题里吹过的，你翻我答案就是了。也不用下意识觉得我是恋与或者叠纸或者绘旅人的粉丝，其他问题里对这两家公司对绘旅人都提到过，甚至更偏心米哈游一些
1.部分狂热粉丝，或者说米卫兵有病
我是个多坑玩家。然后众所周知米哈游是个男性向公司，这是他们第一次搞女性向手游。就因为这个直男公司设计出来的“美丽女强人”的女主加上律政这个偏现实化的题材，一波该游戏的粉丝找到了某种立于鄙视链上制高点的说辞:
(1)我们这个游戏是给那些自己足够优秀的女孩玩的，不是给你们这些无能想着依赖男人的傻白甜玩的，喜欢恋与喜欢绘旅人代入不进蔷薇姐姐的都是菟丝花，田园女权。
(2)我们这个游戏，这种题材，是给那些思想更现实更有深度的成熟女性玩的，不是恋与绘旅人那种给小妹妹玩的。(非常有某些明星粉丝吹偶像粉丝博士毕业二孩妈那味)
作为同时玩其他游戏的玩家我有点被膈应到了。(我还玩云裳，绘旅人)。被膈应到不是因为我反感拉踩的和比较——差距是客观存在的，不让拉踩本来就是搞饭圈。作为舟游玩家你说原神吊打舟游我毫无意见。
关键是这拉踩很扯淡
米哈游这么强的技术力和公司名声，最后这游戏流水这样，难道玩其他乙女的玩家全都是脑残？你知道排在它后面的那个云裳是个多半死不活的游戏吗？它真的许多设计做的有严重的问题。

先说第一条，我不知道当初lex无职转生事件你们有没有听过一句话，可以攻击点评作品，但不该上升到观看作品的观众。你可以说其他乙游女主傻白甜，但不该说那些女玩家都有人格问题。
直白点说，娱乐作品建立鄙视链是一大蠢事。这种割韭菜的氪金卖男人游戏搞这个更蠢了。
这就好像现在网络小说圈子里，总有一群女读者觉得，看男频女频玄幻升级＞看bl＞看霸道总裁爱上我言情，前两者的读者就更有思想更独立，后面那个读者就更low，我想说，不存在的。都是奶头乐娱乐作品，我都看，霸总言情也有写的好玩的，女强人升级也有写的狗屎的，哪类读者都有素质差的
一个人喜欢一个作品，有各种各样的原因，看无职转生的男生很多是因为制作好妹子萌，而不是他们本身和无职男主一样。
恋与的女主刻画和剧情逻辑性的确完蛋，也就40分水平，包括一大批女主温柔傻白甜拉后腿的乙游都这样，但一群人喜欢一个作品有着各种各样的理由，可能人家其他游戏有你未定的确没有的优点，比如恋爱氛围男主人设搞得好，比如古风题材，比如梦幻感。傻白甜没个性女主一方面的确很烦人，但另一方面的确不太容易造成“这是蔷薇姐姐在谈恋爱，而不是我在谈恋爱”这种感觉。
女玩家内部上升高度也就算了，但由于米哈游作为一个男性向公司，做这个游戏本来也琢磨着靠女主吸引一批男玩家，很多该游戏的粉丝和来玩的男玩家一起来拉踩其他乙女游戏，尤其紧抓着叠纸骂，并且经常和一些看热闹的极端男米哈游粉丝这么说:“唉，那些游戏，都是些本身条件不怎么样的恋爱脑女生在玩，喜欢灰姑娘爱上王子的女生什么样，你懂的。”
一个优秀的女主比一个傻白甜女主更招男生待见很正常。但是那些galgame后宫里不也有的是平凡不优秀的男主吗，fate男主理想那么高大上非要套个普通高中生的外皮而不是和金闪闪一个硬件配置是为了什么不难懂吧，我也没见男玩家四处找着女生说“玩这种galgame的都是不怎么样的男生，我这种玩高富帅男主的才是优秀的人”，因为人家知道，那种主角就是放空大脑图一乐用的。
很多未定游戏的粉丝以为自己是新时代女强人，但话里话外都颇有点把自己和其他乙游女玩家全部划清界限，然后在男生面前彰显自己很优秀的意思，男玩家里做出这种表现的人就很少，内在什么原因和心理，你们自己想。
难道只有你未定是新时代杰出女性花的钱，其他都是小学生砸的钱么？
由于未定和恋与绘旅人等游戏玩家一直撕的很厉害，我就再多说几句。
我并不想替现在掉钱眼里的叠纸说话，也不是叠纸的粉丝，也不是网易的忠实用户，曾经对着它们破口大骂。
但我要替叠纸，和包括叠纸在内一众技术不如米哈游，但的确更重视女玩家的女性向游戏或者公司说句话，还要替它们的玩家也说句话。
请玩未定的女生和男生不要再总强调“我之前被某大热乙游劝退”“我之前被绘旅人劝退”“我之前被云裳劝退”“我受不了日乙那种温柔女主的性格”，没叠纸公司开国内女性向游戏先河，没云裳它们跟着尝试，米哈游这个男性向游戏公司是瞧都不会瞧这片市场一眼的。在女性向市场上，是米哈游摸着它们铺的石头在过河。
也不要再总说“一般的女性向游戏女性角色都xxxx”“倒是米哈游这个直男公司女角色刻画的好”。云裳羽衣里除了女主角有点玛丽苏也有很多有趣的女配角，暖暖系列更是不用说，女角色有的是粉丝。
而米哈游刻画蔷薇还是很像后宫动漫gal女主那一套的，我后面会具体解释。说实话我也打galgame，也有喜欢的gal女角色，但你蔷薇属于那种垃圾gal的水平。
米哈游对蔷薇刻画的“强大”(女角色硬件强大≠刻画的优秀，不然唐家三少最会刻画女角色)除了迎合如今女性独立的热点，更多也的确是为了讨男玩家的欢心——不然你告诉我给一个乙女游戏女主搞软色情mmd干什么？
我不反感男性向游戏公司，也不反感米哈游旗下的游戏，是个舰长加旅行者，最喜欢符华上仙，也曾为维护米哈游和别人激情对线。
但我真的真的希望有的米哈游女粉丝不要再和部分魔愣男玩家一起，发表什么“唉果然还是直男公司做出来的女性更合理，传统女性向游戏玩家和公司实在不行”一类的言论。
叠纸在国内女性向游戏市场上的贡献是无论如何不该被否定的，现在日本那冒出来一大堆换装游戏，模式全学的叠纸。人家的贡献是客观的。你可以说恋与女主角傻白甜，你可以讨厌叠纸，你可以讨厌这家公司的种种垃圾行为，我也讨厌，你可以讨厌这公司游戏玩家某种自以为是的优越感和饭圈文化，我也讨厌——但你不该跟着部分瞧不起女性向作品的魔愣男玩家一起，去针对它“做女性向游戏起家”这个身份。
暖暖里有无数女强人，暖暖虽然设定有点玛丽苏但并不是个只会拖后腿的花瓶，性格也非常的讨人喜欢，也有男玩家当女儿养。暖暖身边的海樱大小姐，活了千年的天山童姥夜宵，人家换装游戏云裳羽衣里女主的英姿飒爽的百合cp，哪个不是强大的女角色？
女性向公司和游戏不是不会写优秀女性，不是只会写傻白甜，只是容易在恋爱乙游里让女主拉胯，当它们和原神一样走rpg模式，女角色形象很多也就跟着好起来了。
直男游戏公司这个身份，在女性向市场里，没有低人一等，也并没有高人一等。
过度吹捧这个身份，不叫新时代独立女性，叫厌女。
再说第二条，题材和剧情水平问题。
未定的剧情是不是比那一大堆玄幻纯靠恋爱做推进主导的作品靠谱点？是，但它只是靠谱了一点。学法律的或者部分真社畜看了这游戏什么感受，你可以自己去问问。
我们学校学金融和法律的学姐都表示其水平就是“晋江想严肃又严肃不起来的商战文”性质。与此同时，剧情里的恋爱方面它又做砸了(为什么砸了后面会说)。
处于一种尴尬的不上不下的状态。
除非你给我搞抽样调查，用数据证明未定玩家学历/收入高于其他乙游，不然不要给自己贴玩家“成熟”“现实化”这个金花。
日本动画每个季度卖碟卖的好的，是神作和is那种完全不能带脑子但是妹子萌爆了的后宫动画。
卖的最差的，都是那些妹子和剧情都卖的不上不下的“小众神番”，被吹的天花乱坠，但是各方面都就那样，可能制作还不错。
未定，就是这种作品。
你说它剧情是不是好点？但也没太好。
2.蔷薇这个所谓的女强人，刻画的并不怎么样，甚至到了让我有些不适的程度，是劝退我的一大原因。她最大的问题就是套着一个gal女主的人设(还是塑造的稀烂的那种gal，你要是有clannad和fate那水平都算了），当着一个乙女女主，所以特别拧巴。
而且粉丝动不动就你不喜欢蔷薇就厌女——与此同时这群人，还会在米哈游的另一款游戏《原神》里骂那些不女强人，带点gal性质的温柔女角色绿茶婊，说喜欢她们的人都媚男。
谁厌女？
刚开始我被她身上的“女强人”设定所吸引，一开始的时候吹爆。后来我发现这角色有问题。
蔷薇被很多女玩家抱怨不能有代入感，很多人分析的原因是她个性太鲜明，爱好太明确，又被很多她的粉丝说成代入不进去的都是傻白甜恋爱脑。
有这些原因，但还有其他原因。很多少女漫画女主都个性鲜明啊，和我也不一样啊，但我都能有些共鸣。
不说带入，至少她们的cp能磕得下去，而蔷薇这个cp我都要磕不下去了。
说白了不是代入感问题，是纯粹的塑造的烂。
因为那些主角虽然性格各有不同，但身上有“现实中女孩”的影子，而蔷薇身上，充满了现实中“男生眼里的女孩”的影子。
百变小樱魔术卡的女主小樱，写实风格青春小说《暗恋·橘生淮南》的女主洛枳，死神的女主朽木露琪亚，都形象鲜明，与此同时她们都是很让部分女观众有代入感的女角色形象。
如果你说小樱还是个傻白甜的话，那后面的《暗恋·橘生淮南》的洛枳，可以说是标准的女强人，有主见，聪明，但女读者经常能从她身上感到强烈的共鸣。
这种共鸣在蔷薇身上完全不存在。
她非常适合拿来跟蔷薇做对比。
因为洛枳也是修了法律双学位的，是北大的高材生，该书作者是女性，更是当年文科省状元，毕业于北大光华。这个角色是以她自己为原型的。
我们来对比一下这俩角色的刻画，你就会发现，蔷薇这个女强人，本质上还是部分男性向动画里那种“模板化强势女角色的形象”，身上充满了不了解女生的男性对强势女神的“假想”。
排第二的男性用户的评论也可以证实这一点

橘生淮南里有很多美女
女主角洛枳是个小美女，她的形象是这样的:高中长得很普通，是那种长相平平的学霸。大学张开了，也有机会注意点打扮了，开始有种清冷的美。她是文科状元读书多，有思想，腹有诗书气自华。穿衣打扮很素净(都是冷色调)，但整洁落落大方。
故事里有个大美女叫许日清:
她也是学法律的。她活泼明朗，穿着红色的衣服站在路上就像一朵红色的杜鹃，美得很自然，很自信。
而米哈游塑造下蔷薇的美是这样的:
早上三把梳子梳头(？)，断食减肥，有一屋子华丽的衣服。
我不知道别人生活里漂亮自信的女生是什么样的。但我身边的，她们往往是打扮衣着得体大方而不一定满屋子衣服花里胡哨，她们会减肥做运动——但不会断食，只要有点阅历的女生就知道这玩意儿多害人。她们喜欢打扮，但不沉迷于打扮。
或许也有蔷薇这样的女生，但蔷薇的这个设定再结合起她接下来的表现，就很刻意。我们一一对比
《暗恋·橘生淮南》的洛枳和蔷薇都很强大很独立有主见
洛枳的体现:
单亲家庭出身，父母都是工人，父亲死于工伤。小时候挺艰难，有自卑的一面，但更多的是独自扛起学业和未来的骄傲，从来没有哭死喊活无病呻。从考上北大到安排未来，全靠自己一个人的努力。
平时话不多，但一说话就思路清晰沉稳有力，对事情有着冷静客观的看法。凡事靠自己，从没给人添过麻烦。看着冷漠，但朋友受委屈的时候一定会保护。通人情世故，机智敏锐。
蔷薇强大的体现:
家境中产，忧愁忧虑包括她的喜好之类的都一股小资味——我不是说喜欢虹心鱼就小资了，而是米哈游对她爱好那种“堆物件式”的塑造让我想起了《小时代》。
粉丝疯狂强调这个角色不再是穷苦的灰姑娘了——请问女角色出身穷就不强大了是吗。
在案情推进的关键时刻喊口号，并且每天把热血和正义挂在嘴边。
家暴案里男角色说和解还是接着告应该交给委托人自己，她一顿女权口号喊完，声张正义把事情搞砸，还得麻烦男角色去救。

很有主见，天天把正义挂在嘴边，但主见有时候接近于冲动和倾倒政治正确——你很难讲这和傻白甜的花瓶哪个更糟糕，生活里甚至前者更糟糕。
哈利波特的赫敏也有点倾倒政治正确(小动物保护协会啥的)——但人家从来都自己想辙，从来都是赫敏救那两个男人，而未定的女主本质是她强男主们更强，闯出祸还得靠男人们解决。
洛枳和她都不是恋爱脑，都不会被感情打扰学习跟工作
洛枳:
在和男主角闹翻的时候依旧把学习生活安排的井井有条。
蔷薇:
因为工作耽误了和男主的约会。因为工作忙不收屋子找不到男主角送的玩偶。
她们俩情商都很高
洛枳:
平时沉默，话少。但单亲家庭出身，懂事早，读书多，总是冷眼旁观看透人情冷暖。会读空气，能适当的开玩笑，也能犀利地讽刺，学习工作都干的很好。会为人处世，能解决人际纠纷。从来没有瞧不起自己恋爱脑学习长相一般般但心地善良的舍友，还经常帮她，劝她走出恋情，独立成长。理解自己爱的人，也干脆拒绝自己不喜欢的追求者，同时两个人还能保持正常的朋友关系。
蔷薇:
对案件中的受害人等有共情能力，但作为一名精英律师并没有很好的展现出律师那种机智过人口齿伶俐的特点，相反就是一个刻板化的正义人——我当律师要维护正义，我踏马怒斥家暴男和私生饭！比起一个精英律师更像个知乎大v。
拜托米哈游看看《心理测量者》虚渊玄笔下的女主常守朱吧！有正义感有缺陷，但是成长线路鲜明，丝毫不会让人觉得是个喊口号的。
对其他人都很理解，唯独对四位男主像块木头，对方疯狂示好永远说对方是搭档。木头人设，强行木头，衣食无忧，从小到大最惨的事估计就是一个人过春节比较寂寞这种水平，但就是对追求者的跪舔没有任何合理的回应。美鸣其曰不恋爱脑。
洛枳和蔷薇在感情中都很有底线有尊严，男主角都很尊敬她们:
洛枳:
由于女二号搞破坏，男主角对她的人品产生误解，感情上又对她有好感。她暗恋男主多年，但在误解解开之前，她毅然决然拒绝了男主角的示好，表示如果你不信任我的人品，那我一直以来对道德的坚守毫无意义。在一起之后懂得体谅男主角的难处和不易。男主角和她慢慢从疏离走到亲近，双方都很理性，讲道理。
蔷薇:
即使是她弄丢了别人送的礼物，被拷走需要男角色来解决问题，最后道歉的永远是男主角们，她总是一副我不会错的态度(理由就是“直女”)。玩游戏输了，男角色第一反应“你不会生气吧”。娇纵，不讲道理。

因为我本来就是正确的，这台词是哪个神仙写出来的？你是想写个傲娇千金大小姐还是想写个只傲不娇的女神？

橘生淮南和未定，都强调女生要想被优秀的男生喜欢，要自己也变得优秀，要主动争取
橘生淮南的体现:
女主高中就学习成绩好，是文科状元，沉默寡言。男主一开始并没有喜欢上她，而是比她外向潇洒的校花在一起了。她从来没有打扰
后来男主和校花分手了(自然分手)。
男女主上了同一所大学，俩人有了接触的契机，她开始学会打扮，变得漂亮，了解男主角的喜好，懂得他的忧愁，帮男主角解围，在男主角遇到困难的时候伸出援手。
女主认为爱要努力争取，要让爱的人在人群中看到自己。
米哈游对该观念的体现方式:
女主对男角色们的好，表现为不吃午饭买礼物，救命啊，就是古早言情小说里女主也是不吃午饭去打工，去学习，我头一次见到不吃午饭买模型的，这和现在一些人鼓吹男生省吃俭用给女友买个包不是一回事么？

至于其他的，借用高赞答主一段话吧

总结一下，这角色形象就是这样的:
热血动画里刻画崩了的被男主倒追的女强人女主+低水平galgame强势美少女+“直男”眼里的漂亮女神+女权热点+“与氪金手游玩家们类似的中产出身”的缝合怪
她正义感点满，有主见，设定上很有能力的样子，但是喜欢空喊口号然后闯祸，然后还得靠更强的男主角们收拾残局——常见的热血动画拉胯女主。
对啥事都挺明白唯独对男主角们的强烈示好不明白——吊着舔狗的女神。
她中产出身，但男主角们全都有钱的离谱。她有些能力，但其实是生活里很常见的能力，和男主角们的强比起来，她本质还是一个灰姑娘罢了。但对于该游戏的某些狂热极端粉丝而言，即普遍“中产家境”+“不错的学校出身”+“996打工族”的知乎用户们，这个身份很合适，是部分男生生活里的女神的模样(不能太有钱，但也不可以太穷)，是部分女孩自己的能力水平(不能太蠢，但也不能和董明珠一样)——这也是一开始像我这样的玩家有代入感的来源，这倒不是缺点而是优点，迎合好玩家是本事。
但这个设定再结合起前面说的那些，还是很玛丽苏，未定的玩家没什么拿这个设定吹自己不玛丽苏的资格。
她所谓的强势有主见，就是不讲理，不在乎别人的付出，闯完祸被人帮了忙还一副理所应当的样子——后宫动画里，未被男主角攻略之前的，被惯坏了的千金大小姐。
家里一大堆花里胡哨的衣服，喜欢化妆，然后天天竭尽心力维持自己的身材。动不动轻断食，玩个游戏输了男生都得找她道歉——完美的部分“直男”眼里的女生形象:喜欢衣服和化妆品，天天不吃饭，不讲理，需要哄。
再加上男主角们莫名卑微的表现和女主越来越多的戏份
乙女游戏(x)
舔狗视角女神追求记()
关于舔狗的问题多说几句。我并不喜欢随便形容一个女角色绿茶，或者说她养备胎，从道理上来讲男角色们又没有公开超级直球表白，只是提供帮助，不能因此就说女孩绿茶。
感情上迟钝的人的确是存在的。生活里很多人追不到女神男神，也不敢表白，男神女神也没干啥，就莫名其妙说人家吊着舔狗，这是非常不合适的行为。
re0里，486追emt，对emt好，emt一开始也没喜欢他，为什么女生不觉得emt绿茶，因为她设定上就是一个对感情很懵懂很混沌的小女孩。两个人之间的感情是循序渐渐的。
百变小樱魔术卡里，小樱喜欢雪兔，小狼喜欢小樱，小樱被拒绝了甚至还去小狼那找了安慰，也没人说木之本樱是个绿茶，也没有人说早期意识不到工藤新一喜欢自己的小兰就是个绿茶——为什么呢，因为小樱设定上就是天然呆，大大咧咧的。可她的感情变化是循序渐进的，她虽然对感情迟钝，但是她从喜欢雪兔，到意识到小狼的感情，到喜欢小狼转变的很自然。而且两个人之间相处是有分寸的。
但是蔷薇呢，首先，她设定上是个很聪明，很会来事的人，真正对感情迟钝的人对谁都迟钝，她只对这四位男主迟钝。
其次，这四位男主对她已经好的比很多男生对女朋友都好了吧，救被拷走的她这是多大的恩情啊，彼此之间毫无分寸感，有的都醉意入怀了，她至少心里也该稍微有点想法或者情绪，或者有一些隐约的猜测:他是不是喜欢我呢。
但是她每次最后都能光速得出一个结论:这是我的误会！救命！
和写文案的兄弟说一句昂，如果生活里你有个女神，你对她没像男主角们一样疯狂示好，只是表达了一点隐约的好意，而你的女神和蔷薇一样，呈现出强烈的“我们就只做个朋友和搭档吧”，那你可以放弃了，人家显然是在拒绝你。如果你对她已经像男主们一样疯狂示好暗示到如此程度，她还是和你说“嗯，我们就做个搭档吧”，并且继续和你进行亲昵的关系。啊。。。。。这个女生多少有一点。。。问题。嗯对，有迟钝的女生，但没有只对你迟钝的女生。。。
3.一些并没有什么亮点还完全会破坏代入感的设定
两个偶像手游，偶像梦幻祭和llas，主角都不是花瓶(虽然梦幻祭主角后期因为樱花妹的喜好原因已经变成了摄影机)，都是负责给偶像们提供一些后台援助的人，都挺有能力的，都拍成了动画片有了长相有了名字，也不影响玩家在游戏里的代入感。
为什么蔷薇会影响呢。
因为她的设定细的离谱了啊！
喜欢蔷薇喜欢虹心鱼喜欢三明治 这些人设让这个角色变得很鲜活了吗？没有。
而且你让不喜欢蔷薇，不喜欢虹心鱼的观众怎么办，幸亏她不喜欢吃芒果，因为我对芒果过敏。
明日方舟的博士，显然是机智有趣又有能力的，但你知道他喜欢是个吃货还是在减肥么？不知道啊。这些属性都是给干员的。
结果未定事件薄的男主角们却没什么设定。。
就米哈游想做galgame可以直接做galgame没必要彼此为难。。。
4.傲慢的精英感
女主的生活细节——我就直说了吧，米哈游塑造方式就是堆积小资标签，本质是小时代那一套。然后在所有的刑事案件里，几乎所有，米哈游都在有倾向性的，渲染精英阶层人物的高雅，无奈，浪漫，身不由己;与此同时强调普通人小人物的庸俗和偏激。
男明星于外隐瞒婚恋，于内冷落妻子，米哈游将其定性为“不可承受之爱”导致的悲剧，故意花大段笔墨刻画其妻子的占有欲和粉丝的狂热。文案明显体现出对这位男明星的同情。
朋友们。现在生活里有这样一个人，他是一个卖着“男友人设”吃饭的流量明星小白脸，他对粉丝隐瞒自己结婚的消息，同时赚着女友粉的钱;他对夫人冷落，夫人不满他四处满天飞的绯闻，和他起了矛盾，他就捅死了夫人，还在法庭上哭诉我是一个被偏激之爱逼疯了的好人。
这踏马是个什么东西啊？米哈游美化这种人是干什么？
说什么反应社会现实，关爱抑郁症，我想问问米哈游敢不敢写：
这些男明星表面谴责私生饭，实则收他们的礼物，草粉，私联;
这些男明星在粉丝面前装着纯情，一朝被揭发谈恋爱了，立马抛弃糟糠妻甚至泼女孩脏水。
现实中没有几个被私生饭逼抑郁的“艺术家”，但那种小白脸满天都是，你们怎么不写啊？
古董拍卖案中，店老板把青年害得家破人亡，米哈游却花大量笔墨刻画其谈吐优雅和人情味，甚至隐约有点崇拜，对于复仇者却往阴暗和疯癫描述，没有一点关怀。
精英干坏事永远身不由己，迫不得已，普通人干坏事，我们蔷薇一定正义感爆棚，往死里谴责。
听说米哈游招人走高学历内卷政策，我想对高贵的985211文案们说，实在觉得自己读个211有点小资爱好就高人一等了，可以辞了工作去搞慈善，去支教，不要在法治题材里发泄你们的情绪。

02fw8e · 2022-6-25 20:53:30

更一下，洋馆活动把号里100多紫晶用了，出了一张小陆总，现在已经退坑了。
————————-以下原回答—————————
开服玩家，已经在退坑边缘了。
这游戏我最开始真的特别喜欢，技术力强，全程语音，男女主人设都还不错，剧情虽然有bug但当时还算可以忍受，个人支线和卡面剧情也挺香的
我以为会越做越好，没想到开局即巅峰，后面越来越迷惑。

第一点就是人设，最开始没细说还好，越深入越离谱。莫奕就是对他人冷漠对女主一见钟情+醋+老地主，左然就是严肃上司+做饭+看电影，陆景和是“姐姐”+带艺术家+忙+被误解，夏彦是三年+八年+过度保护欲。开服都半年了，各种剧情加起来也不少了，还是这些人设随机排列组合，我真的要吐了。最开始以为搞这些个完全没什么关联的人设点是为了之后穿起来能让人物看起来更加立体，我是真的想多了。而且这么一大堆人设往男主们身上套把他们搞得都不像人了，导致这群神一样的男人看上女主真的太奇怪了……

第二点是女主，最开始觉得女主这个感情木头事业女强人的人设还挺亮眼的。
先说木头，这个属性前期是真的可爱，还能制造出一些小喜剧效果。但是都这么久了，四个男主也都没有真的在暗恋吧，这么明显的示意，还天天好搭档/好竹马/好损友/好老师，我只能觉得你是个铁绿茶，真就跟养舔狗一样。再结合男主们的离谱人设，说你魔幻现实主义都多了现实两个字。
再就是女强人，说女主敬业吧，很多地方又很不专业，还经常输出一些政治正确的价值观，我是真的烦。举个例子，当时看左然支线第二章真的要给我气死了

作为一个律师，有正义感很好，但是你的本职工作是为委托人准备尽量多的选择，争取最大利益，委托人都没说话呢，你凭什么断章取义就要替人家决定方案。左然不过是让再准备一套方案，你凭什么小嘴一张就搁这儿给你的不周全找这么多借口？在我看来，这就是没有基本职业素养，你要是真的想帮受害人，就应该给她不同方面的选择，再好好的分析各个选项的利弊，而不是用你那个政治正确的价值观决定他人的行为。
然后后面女主连委托书都没带就跑到受害人家里取证，然后当场被铐走，还是左然去救她

我真的服了，你这么大一个失误，让人家不得不放下手头的事替你擦屁股，然后你还埋怨人家。凭什么啊，就凭你真把左然当舔狗吗？

这样的女主我真的一点也带入不进去，同时连cp都磕不下去，人设上那么优秀的男主凭什么喜欢她啊

第三点，活动档期和玩法，平时长草——无聊；搞活动——肝到觉得无聊
说实在的，我个人是对游戏性没什么要求的人，尤其是厨力游戏，连fgo我都玩了两年多了，按理说有帅男人怎么着也不可能比fgo还让人难受，但未定就真做到了，我仔细想了一下，其实跟档期没什么关系，主要是玩法太无聊了，手动和自动基本无差，没有技巧可言，难度高的关卡就靠战力硬凹，战力不够就是不行，真的无聊透了。

第四点，mvb。tmd mvb真的太败坏好感了。我同时也玩绘旅人，前两天人家也出了一个电话系统，可以给男主打电话。mvb就在人家官博下面骂，然后在自己超话及绘旅人超话骂，最开始绘旅人都不理mvb，主持人看到直接屏蔽。结果mvb把绘旅人女主和you know糊p在一起，绘旅人超话炸了，mvb反而在自己超话里装白莲，搞得跟人家狗急跳墙一样。
之前看到好多国乙甚至其他类型游戏都被未定mvb碰，真的恶心。

本来还想了其他的点，但是越写越气，现在已经想不起来了。等我想到再写吧。
最后防一下云吧，剩的某些mvb说我是来黑你家的。

Xiaoneng · 2022-6-25 20:53:50

因为不好玩。
米哈游的技术是真的强，live 2d、破案场景里可翻转的道具、说话的时候贴合的表情。细节非常用心。
然而但是，一般来说，技术是剧情的辅助，而非反之。没几个玩家是专门为了技术去玩的，人设剧情卡牌意境玩法才是重点啊
谁能告诉我未定的人设剧情线感情线都是什么鬼？
（以下是吐槽，言辞可能过激，真情实感热爱这个游戏不喜欢看负面意见的可以点叉了，不接受有理有据的理性讨论以外的一切反驳。失去高光的黑化眼神.jpg）
人设杰克苏一点可以理解，然而若是单纯的堆叠人设就很没有意思。画家+总裁，心理医生+贵族私生子，侦探+特工+学霸，毫无关联的设定堆在一起就算了，互相之间还没有任何联系和铺垫。拿莫医生举例，就是给我弄个在贵族家庭里因为某些原因选择成为心理医生的暗示回忆杀也好呀！结果什么都没有，人还悲观厌世冷漠利己。刚开始玩的时候我也是想单推的，但是推！不！起！来！玩到最后人物形象居然面目模糊起来了，现在都不知道他的设定是什么了。
况且人也好角色也好，被喜欢上的原因只会是人格魅力，而非这人的优秀程度。设定里我只看到了一堆没有被剧情证明的优秀成就，可是完全找不到个性上的萌点。就连去企业面试展现出来的个性点都比这个多吧？这让我怎么玩？看他们背简历吗？
女主不恋爱脑是好事但这不代表接受跪舔无动于衷啊！讲真一个普通211本科毕业，面对行业里的一堆巨佬，没有亮眼的表现没有深刻的提问，在嘴上说着要努力上进，行动上却几乎什么都没做，看着就膈应啊！还有作为一个律师拉着上司借笔记去图书馆是什么蜜汁操作？都工作的人了不知道实践出真知吗？尤其是律师这种行业，看两个月的卷宗不如实实在在跟一个案子啊。不算nxx那个没什么进展的调查，女主接案子就是普普通通的按照男主的想法跑现场约谈当事人，连一个完整的方案都没有自己提出过，根本就没有在好好工作吧？抛开乙游女主该不该有明确形象这个吵翻天了的常识性提问，就这样的专业素养，也别立什么精英女强人的人设了吧。
然后是剧情线，管他的是不是贴合时事，你倒是把故事给我讲好呀。抓个pua还要演戏是什么鬼，过家家吗？想要突出女主，揪些证据把人罚钱判刑关起来啊；想要突出男主，用心理暗示分析抽丝剥茧击溃人的心理防线下跪道歉啊。别和我说现实，顶着这么多不现实的人设就给我好好干些普通人做不到的事去呀！
就算是为了推理去玩，期待着“抽丝剥茧分析案情，一步步挖出隐藏幕后的大boss”，结果发现剧情是“靠着男主和各路NPC指点进行小学生推理破案然后莫名其妙地发现这些案子都和大boss有关”，这样的落差很难不被劝退。
去案发现场捡证据，麻烦给我突出重点吧，“随随便便搜寻一番找到一堆证据然后破案了”和“案件久久没有突破女主胆大心细发现关键性证据”是不一样的，真的。心累。
最后是感情线，所谓的约会剧情不是用来扶老奶奶过马路唠家常的！是不是不加个第三人配角就写不好剧情了？所谓的男女主互动，不是一起做菜一起逛商场一起骑马坐飞机玩跳伞，而是加深了解升华感情啊。用华丽的美工特效重复略显无聊的日常，在我看来就是原地踏步，毕竟情感体验和这些外在条件没有关系啊。别和我说约会的时候彬彬有礼是绅士风度，——不逾矩不过是熟人之间的基本礼貌啊，文案倒是让男主给我做一些中央空调以外的行为啊！女主也是，什么特别的事都没做，怎么就被夸了个上天入地变成唯一了？
最后，反对一切“这个游戏本来就不注重感情戏，卖的就是女主、立意和推理”的论调。一部乙女游戏的高光不在感情而在推理并不是什么优点，因为这只能说明它两方面都没做合格，且定位混乱。在尬吹之前，请收收那些莫名其妙的优越感。
或许是我要求太高，讲道理其它的乙游也或多或少有这样的毛病。但在每一个宣传里鼓吹地方崩盘的，只有未定。
3.17更新：
年代久远的回答又被翻出来点赞了，莫非是有新瓜？
多年之后的更新:
在经历了灵猫少王光夜的轮番暴击之后,我已经不忍心骂未定了......

blsunlight · 2022-6-25 20:54:26

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为什么越来越不喜欢玩《未定事件簿》？

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