如何评价漫画《一人之下》581(618)话?

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12k   2022-6-24 11:04   5674   5
如何评价漫画《一人之下》581(618)话?
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3yoql  1级新秀 | 2022-6-24 11:04:37 发帖IP地址来自 北京
以前学太极拳的时候,师傅说过一句话:真正的清净,不是什么都不想,而是想什么都特别清晰、平静。
华金纳和宝儿姐,其实是一个关于「清净实验」的对照组。
华金纳能在天国呆700年,是因为没有其他人干扰。注意,她强调是独自一人,没有外界干扰。所以这其实是屠龙技,因为在真实世界里,有无数干扰。


如同和尚在寺庙,专心念经,可以做到一念去万念,可以念到世界末日。前提是没人干扰他念经,但我们面临的情况,往往不是这样啊。记得王也怎么说吗?未曾入世,谈何出世?那都是屠龙技罢了。


宝儿姐则不同,宝儿姐的清净,是来自于想得特别明白,或者用个高逼格一点的词——来自辩证。
其实从宝儿姐与王也的对答,






到宝儿姐与影子刺客的对答,


再到最近一话宝儿姐与华金纳的对答,宝儿姐对问题都想得很清楚,很明白,她的整体状态,其实很符合我以前看过的一段话:
「遇到苦時,你能知其因果中的得,見到樂後,你會思及因果中的失。因此,一時苦樂,不增喜惡,眼前福禍,不損功過,每个立场,皆有因果。在此岸,望彼岸,不取於相,如如不动。人生便可自渡於苦。看到這,發現了嗎?是的,修辯如修心,其實,都是有功德的。」
不取于相(不执着于万事万物的外表),如如不动


宝儿姐的清净,不是来自于不出现杂念,而是来自于对万事万物辩证思考后的灵台清明。
华金纳与宝儿姐的对照,作者想说的是什么?还记得唐门篇的那句话吗?
自在的你不是一段枯木,自在的你,无不为。这正是我那位太极师傅说的「真正的清净」啊!

3#
期权小弟  2级吧友 | 2022-6-24 11:04:51 发帖IP地址来自 北京
这一话算是这段时间里最喜欢的一话了,首先让我们恭喜宝儿姐一阳指和狮吼功的功力又更加精进了。
不过相比宝儿姐,我觉得这一话华金纳更有被分析的价值。
天国,现在看来应该可以确定是一个机制类的招数。不过要解开它其实也不止看破机制这一条路。在漫画中,宝儿姐的表现显然就是那另一条路:用其他方法干扰施术者施法(个人猜测破机制的方法其实也是一直走走到施术者崩溃。)



她急了!她急了!

要讨论为什么华金纳会被宝儿姐激怒,还得从她在天国中扮演的身份说起。
如果我们把天国看做一局狼人杀或者一次剧本杀时,宝儿姐与暴力老哥显然是不同阵营的玩家,而华金纳复杂的则是上帝或者说书人的身份。玩家负责行动和解谜,上帝负责保证流程的推进进程与观察。如果说上帝的工作是推进进程,那他的乐趣则在于观察众玩家的行为与反应。
往常的天国里,估计流程都是,正着走→反着走→不断受到挫折→崩溃→求饶。
但宝儿姐的状态是正着走→反着走→正着走→反着走→正着走→反着走→不断循环



解谜干什么,唱唱歌散散步它不香吗!

这种状态就像是玩游戏时突然出了bug导致剧情断了一样。这样一来导致华金纳无法达成自己的目的,而且宝儿姐的状态始终都没有变化从而也无任何观察乐趣可言。


华金纳真的是挑错对手了,15年的天国时间维度里,宝儿姐一点变化都没有。华金纳要是知道宝儿姐真实的情况她估计会直接崩溃:宝儿姐从狗娃子熬到了徐三徐四,又从徐三徐四熬到了张楚岚,而她也只有在楚岚的这段时间里在个人情绪端发生了些许变化。(参考宝儿姐劈房子与龙虎山胖揍张楚岚)。要观察宝儿姐,不单得有坚石一般的耐心,还得有钢铁一般寿命,两者缺一不可。
而这一场游戏,谁先沉不住气,谁可能就输了。
4#
haiyang  2级吧友 | 2022-6-24 11:05:47 发帖IP地址来自 北京
真正的天国

华金纳的族人们创造出了真正的天国,饥饿,痛苦,疲劳,刺激,时间,一切都归于虚无,这本应该是完美的天国,但是几乎没有人配在天国居住,我们往往把永远说得太轻易。



没有得到,就不会失去

怎么离开天国?华金纳说过,等到对弈的人崩溃,这像什么呢?就像唐僧车迟国斗法比静坐一样,一场心性的博弈而已



debuff加成:贝斯迪亚

这侧面说明华金纳其实无所谓枯坐的,她一个人可以独自待上七百年,可以和华金纳对耗到她受不了,但是没必要,逼疯她来得更快。



实践是检验真理的唯一标准

无限的时间可以无限的试验,当我无法证明你说的不对时,至少我还可以使用穷举法,不管花上多久,你和我相处的时间是一样的。



做人是要讲道理的

当你最喜欢的歌做为闹钟,相信一个月内,你就对其感到烦躁,一段旋律在华金纳耳边重复十五年,相信此前她绝对没有遇到过将这种无意义行为持续这么久的人。
不过也点明了一点,在天国这个一切都没有意义的领域内,作为造物主并不能为所欲为,甚至华金纳她也无法离开固定的位置。



间歇性机智症发作

宝儿姐已经找到了关键,让华金纳无法再维持天国,当你先熬不住时,你就输了,至于需要花费多少时间?还有意义吗?
还有啊宝儿,以后咱少和沈腾老师学,叫你模仿,没让您超越啊。
5#
3fki  1级新秀 | 2022-6-24 11:06:45 发帖IP地址来自 山西阳泉
为什么华金纳一个人可以呆七百年,宝儿姐四十二年就让她破功了呢?因为华金纳着相了。
天国的真正含义在于人自由地栖居于无限的时间。至于步道,走不走,怎么走都不重要。
但华金纳着了困住敌手的相。她一心让宝儿姐先期待,再破灭,最后崩溃;结果是她自己不断期待,总是破灭,濒临崩溃。
什么是自由?行动与自我一致,不受干涉的能力。不想做的事,想不做就不做。重要的不只是行动的能力,还有自我内心的修炼。宝儿姐十年出走,踱归取刀,悠然踏歌,行无限步道。虽然她不懈于走出去,但不执着于“走就要走到”等单一的期待或行动。
不着相,这样淡泊自在的内心给了她行于天国的自由。
附上贝斯迪亚的猛男《爱你》



王心凌-爱你



情话多说~一点!~……多看一眼!
6#
漆权论坛  1级新秀 | 2022-6-24 11:07:32 发帖IP地址来自 中国
个人认为,华金纳的天国其实有映射八奇技的意思,尤其是纳森岛上的十七。
华金纳的族人也好,三十六人中的八人也罢,追求的无非是那个期望中的“天国”,但真的得到的时候,正如阮丰对巴伦说的那样并不是奖励,心性不足以匹配所获得资源的时候 也就是名不副实,德不配位。所以三十六人窥探天机的下场都是颠沛终生,十七尤其明显,在雪山中不得其果又堕入纳森岛并变成了自己鄙弃的模样。
所以我猜测华金纳在天国中所谓的坚持几百年不过是她对于受困者痛苦的取乐罢了,正如她族人得到的结论一样,没有人有资格生活在天国里,华金纳也没有这个资格。她所谓的天国的缔造者不过是取乐于他人的面纱而已,遇到真正有资格的人的时候便自乱阵脚了。
所以作者对于这一段剧情的刻画,我愿意理解为:每个人都壮志未酬,每个人都心比天高,但当那真正的期望的世界降临到你头上时,你真的有资格和能力承担么?当年的十七没有,三十六人也没有,面临世界围堵的纳森也没有,甚至构造天国的华金纳也没有。或者是,因为不受伤害的理想世界只会是自欺欺人,沉溺在其中者终会自食其果。
对于每个修行者来说,修行才是终身的使命和责任。
回归漫画:我觉得离开天国的前提是要放下执念,这和“地狱”中起作用的念头是贴近的。宝儿并无迫切离开天国的执念,离开或者呆着都无所谓,所以华金纳不能以常理揣测也就无法过度的禁锢,所谓不争则莫能与之者,大致就是这么个意思。
再者就是打破对华金纳这个造物主的信念感就好了,源于华金纳的欺骗,可类比为天地不仁,以万物为刍狗,也可以理解为规定就是用来打破的。华金纳对贝斯迪亚说的话我觉得都是欺骗,什么有人朝着一个方向走了十年,包括说的独自呆了七百年,都是假的。但是宝儿对她欺骗性的话语并无信任之说,只是采用并试行。这打破了华金纳对于天国规则的话语权和控制权,因此华金纳只要对于自己构造的天国有了一丝动摇,天国便会有土崩瓦解的可能。至于外力,我甚至觉得只要受困者只要跳出华金纳给出的出口不可到达的导向,相信出口就在自己脚下或者直接自己画个门,就能立刻出去。这也可能是华金纳说宝儿找到唯一方法却在示威的原因。
无为而又不受制于人,万钟又有何加焉?正如当年面对后世后天异人视为祖师紫阳山人在何为人洞中的好为人师,无根生毅然涂去了题字,宝儿也将跳出所谓天国和世俗的束缚,心猿归正本性疾驰。
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