如何评价thdown关站?

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匿名用户1024   2021-5-23 19:32   7313   5



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有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:32:14 发帖IP地址来自
大师 @殇韵月风 作为最初发资源的人给了回答,那我就作为最后一个给down站添资源的人来给曾经的down站画上句号吧。说真的,虽然接手的时间不算长,但总还是有些感情在里面。尤其是头天晚上刚刚新添了一批资源页,第二天起来就看到囧仙说站要关了……mmp
[h1]1 down站是什么[/h1]提起down站,大家都知道这是东方资源的下载站。但看过内容就明白,这站本身没有存储任何资源。提供的下载链接来自不同的度盘分享,论坛帖子,即使在有了专门存资源的服务器之后,down站提供的依旧是链接地址,它本身和那个服务器没有半毛钱关系。
从这个角度上说,down站关站对于那些资源来说毫无影响。消失的只不过是个把各种链接集中整理起来的平台而已。
[h1]2 down站的意义[/h1]down站的定位其实一直不清楚。一方面,down站以提供资源下载链接为主要功能,另一方面,在资源页上还经常会把资源信息也捎带着发出来,另外,在同人录还在的时候,down站还曾经想把在线听的功能也包括上。从不同时期down站资源页上内容的差异中,你甚至可以看出这页面是谁发的。然而无论资源页上有多少内容,每一个在down站上发资源的人想要传达给下载者们的信息,显然不仅仅是那一个下载链接。否则你看到的就该是像后来服务器网站那样的文件夹堆砌。
对于大多数发资源的人来说,目的是把自己喜欢的内容分享出来,希望能有更多的人和自己一起支持喜欢的社团,而不是让大家都能免费享受,减少社团的收益。这就是为什么down站要给每一个资源单独建一个页面,在放下载链接之前先把维基链接摆出来让你去了解内容,甚至把信息直接贴出来给那些不愿意看维基的人。我们希望下载者是为了去了解,去喜欢资源中的内容而点击链接,而不是因为它是免费的。至少,曾经是这样。
然而down站终究只是个下载站,对于大多数人来说,是一个想要免费获取资源时才会想到的地方。尤其是近一年来,越来越多的社团来国内开了微博,开了B站,而维基这边也在不断增加词条的数量,丰富词条的内容,并在以殇韵前辈为首的许多贡献者的努力下,尽可能增强了词条的时效性。现在想要了解一个社团的作品,已经有比下载资源更简单有效的途径。在这种形势下,down站存在的意义,恐怕只剩下提供免费资源这一点了。而这已经背离了原先发布资源的初衷,所以平心而论,关站是很正确的选择。
[h1]3 down站之后[/h1]说是关站,以后也还是要改建的。“正版东方导购网站”,这其实也算是回归了分享资源的最初目的:推广与支持。只不过能在多大程度上实现这个目标,还要看新站最后如何设计。这里我就说说我的一点浅见吧:
(1) 代替与整合维基目前的“资讯”功能;维基是从近一年才开始在展会之前就创建大量的词条,来提供作品资讯的,原来一直都发在喵玉资讯版。我个人其实一直不太赞成用维基来做这件事,因为相比于“新”和“快”,维基更应该注重内容的“准”和“全”。而在展会开始之前,社团最先放出的消息往往只是一条推特或是一段试听,没有信息完整的特设页,通贩也还没申请完成,甚至连高清的封面图都找不到。这种时候去写维基很没有效率。但另一方面,如果资讯和维基各自独立完成的话,可能会有不同的人在做着大量重复劳动。这对于本来人手就不足的维基来说,无疑是种浪费。目前维基的处理方法是在展会前先把词条写成足以提供资讯的半成状态,然后在有了足够多的信息之后,再重新补完词条。
未来新down站的导购应该还是主要针对最近展会上的新作品,因此必定要兼有提供资讯的功能。希望新站能和维基实现有效联动,在代替维基资讯功能的同时避免过多的重复劳动。
(2) 满足资源分享者的需要;归根结底,想要改变大家习惯听免费资源的心态,终究要从减少免费资源流出入手。当然,在国内国外各种论坛都在发资源的大环境下,只靠一个down站可能改变不了什么,但至少应该有所尝试。前面说过,发资源的人并不是为了让社团没钱赚。而与盗版不同的是,资源免费分享这种行为对于个人来说没有利益可言,至少据我所知在喵玉发资源的人不是为那几个喵玉币来的(相比之下隔壁某论坛还真有为积分发资源的)。那么试问分享资源的人是出于什么目的免费发布自己花钱买来的作品呢?我也没有答案,这里只做几点猜测:
其一,像前面说的,发资源是为了分享自己的快乐。“第一次有了喜欢的专辑,还让更多人听到了我觉得好听的音乐,两件快乐的事情重合在一起……(打死)”这种感觉我是有过的,仔细想来,其间的快乐主要来源于自我表达的过程,而资源只是帮助表达的媒介:“我说不清的感觉你们听了就明白了”。对于这种情况,我觉得新down站只要花点功夫建立比较好的试听系统,完全可以提供一个交流的平台来满足这些分享的欲望,况且积极的评价本身也是极好的导购内容。
其二,发资源单纯是为了虚荣。“一想到我是资源提供者,全网的资源都是从我这里流出的我就特骄傲”。虽然感觉这样的人很欠抽,但这种心理倒也能够理解。比如某张场贩限定的碟就我买到了,那肯定发出来炫耀会比自己藏着要爽。对于这种情况,我的想法是用某种方式保留发资源的人炫耀的权力。比如可以发图晒碟,晒够多少张还有成就什么的(不过这种“我有碟但就不给你们听”的行为可能会被人打死)。听起来可能很幼稚,但人的心理本来就很幼稚,不是么。
(3) 引导下载者认真对待作品;这一点是我开始做东方资源搬运以来一直想实现的。当资源可以廉价获得的时候,无论你花费多少力气表达资源的价值所在,自己为何要推荐这个资源,下载者的心理却大都是“先下载了再说”。真正会认真看你写的内容,乃至思考自己是不是真正喜欢这个资源的人少之又少。这样一来,资源确实推得够广了,但积极的反响却没有成比例的增加。
我希望未来的新down站能达成这样一个目标:即使是不愿意花钱购买作品的人,也愿意先来down站看一看有什么喜欢的,值得去找资源的作品。然后我或许就会发现,其实我想要的资源并不多,即使购买正版也花不了多少钱。而从“有什么资源就下载什么”到“我喜欢什么才买什么”,对于个人来说则是消费品质的上升。
听起来似乎是个美好的幻想,但如果down站能像前面说的那样,建成比较好的试听环境和用户评论系统,加上有效的作品分类索引和搜索功能,或许真的可以帮助用户更快找到自己喜欢的内容。


[h1]4 一个特殊的down站使用者[/h1]唉,前面这一大段好像偏题了啊。明明是问关站的事,莫名地就开始展望新站了= = 那最后来说说我个人是如何看待down站关闭的吧。
第一次接触down站大概是C87。那时我是典型的“不管什么内容,先下载了再说”。因为刚入坑不久,一切对于我来说都是新鲜的。只不过可能和大多数一口气下完所有资源的人都不一样,我确实是认认真真地把每张专辑的每首歌都听了一遍,甚至还逐一写了评论。而从那往后,听遍每届展会所有能找到的资源就成了我的目标。而down站作为一个按展会分类整理资源的下载站,真是为我提供了不少方便。
后来,过了大概两三届展会,自己对各个社团的风格也算熟悉了一些,基本知道自己喜欢哪些不喜欢哪些,应该已经没有必要再全听一遍了。但是,这个时候我已经是一个维基同人专辑词条的编辑者了。那时的维基内容量可能不及今天的一半,一方面原来写同人专辑词条的前辈们已经不怎么活跃了,最近几届展会的词条基本都是缺失的,另一方面很多社团的词条都还没有创建,社团从创立至今的所有专辑都需要补充。而我还只是刚能把原曲勉强认全的程度,许多词条都想要实际听一下再编辑,尤其是那些没有特设或是网页过期的专辑。再一次,down站帮了我很大忙。
再后来,听遍每届展会的所有资源对于我来说已经是一种习惯了。当然,也能顺手把维基词条里“曲目时长”这个不去听就不知道的参数都给补全。而这时我知道的资源来源已经大多比down站更直接有效了,加之down站的更新已经不像原来那么勤快,所以那一段时间算是我使用down站的一个低谷。
最终,熟悉各种资源来源的我无可避免地成为了down站的资源搬运工,从另一种意义上重新开始了对down站的频繁使用。而搬运过程中我对文件名格式,音乐信息,乃至封面图片大小也逐渐有了近乎于洁癖的要求,所以依旧延续着听遍所有资源的习惯。


时至今日,down站关站对于我来说,完全不是什么资源的损失。我失去的恐怕是这几年间在down站留下的痕迹和记忆。我甚至突然感觉在资源圈折腾了这么久,一下变得好累好累。C93恐怕不会再听全所有专辑了吧。也罢,就让以免费资源为主流的日子随down站一同消逝吧。同时祝愿down站能够早日新生,推动国内的东方文化进入一个新的阶段。

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有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:32:15 发帖IP地址来自
作为最初就在down站更新资源的人来说,准备关闭资源站改为信息站是2年前左右就有的想法以及行动了。但因为各种原因网站的更新计划一直延缓拖到现在。
那个时候考虑到日后的各种问题,我就不再去做新展会的资源的更新而专心做展前资讯信息了
(不过也是有人接手了展会的资源更新做了下去)
看到其他地方有激烈讨论了再说下2个问题吧
其实down站主要是通过分享百度网盘链接发布资源的,这就带来了第一个问题,那就是百度的和谐。 down是已经有近一半资源被各种不明奇怪原因被百度和谐甚至是重新创建链接都无法再分享需要重新打包上传的爆破。

这时候便需要有人通知链接失效了,于是之前便加入了失效通知功能来通知管理人员修复。
但同时第二个问题来了,那就是人手的严重不足,可以说这数年里的各种换人换代换到现在,人手从始至终一直是处在一个不足3人的一个情况。 而大家都是有空闲时间才能去弄一弄的,面对百度没事就和谐一堆资源,甚至和谐掉所有带有‘record’字段的资源,这种大工程量的修复工作基本以及频繁的对数万条资源的管理对人手的压力是十分巨大的。
THBDOWN的修改页面功能并不是十分智能,需要许多繁琐复杂的重复劳动的手工操作。
比如每一个DOWN站的页面的内容都是需要手动添加手动敲打html语言的。
如果抛弃百度网盘换用别的网盘,这种几T以及几万条页面的迁移都是无法想象的工程。
于是之前就有了服务器直传的功能,带带来的又是服务器的维护,服务器的开销,被攻击的风险等等问题。
还有其他等等原因加上本身就有关闭资源的想法。down站关闭也只是个时间问题。
4#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:32:16 发帖IP地址来自
写在THBdown站关闭之后 专栏链接
我的微博链接
THBdown于昨天正式关闭了,作为一个历时5年的下崽资源站,它可以说是目睹了东方国内最困难的一段时期,最后在出现曙光之时悄然关闭了。作为一个THBdown曾经小小的管理员,我有一些故事想给大家讲一讲。

一、
首先从最开始讲起吧,10年那会,东方同人音乐还并不是广为人知,就算是那个年代早就有类似BA那样借助PV在视频网站中大火大热的同人曲,东方同人音乐也仅仅是在小圈子里流传。那是一个谈到RD还是想到少女病,谈到iosys还只能联想到几个萌系PV的时候。

但就算是流传不广,做东方相关的资源网站还是非常多,诸如kcm、太古遗产。同样的东方吧也有着自己的资源帖,那时的资源分享能做到,只有讲图片信息放到帖子里,然后进入统一的网盘链接,在一堆资源中找到自己想要的下载。没有按展会查询的功能,也缺少详细地分类归纳。那时一个百度云尚小,115尚大的时代,甚至那时还有迅雷快船这种东西。资源的分享处在一个萌芽初生的阶段,

当时管理资源帖的人,是 @殇韵月风 ,同样也是现在THBdown的站长之一。他当时也不仅仅在贴吧发帖,太古遗产他也是版主,在那里他还会发资源合集,精品分享,也会发自抓的碟。

说起来我对于资源搬运分享的念头,也是起源于她。这是一股莫名憧憬,我在当时很喜欢听东方的曲子,觉得能够整理音乐资源是件非常厉害的事。我现在觉得这是一种很奇怪的想法,但在当时我就一直在向着这个方向努力着,比如试着发自己的资源合集,试着在帖子里和大师套近乎,试着写一些含水量超过人体的曲评。

后来我问过大师为什么要做资源呢?他并没有给予我正面的回答。但我觉得,他这些年的行为倒是一直在向大家述说着,这是对东方深沉的热爱。
二、
然而随着kcm和太古遗产等站点的逐渐淡去消逝,虽然还有天使动漫,以及封闭分享的梦幻旋律,知名度较高的东方同人音乐下崽站点只剩下东方吧的资源帖了。帖子会被吞,发链接太多更是会被连楼干掉,毕竟不是个长久之计,囧仙便想了个办法弄出来了一个简单的THBdown,也就是我们常说的down站。

后来妓院巧合我接触到了 @囧仙,也成为了THBdown的一个小小的搬运工。在当时我觉得自很流弊了,从某种意义上来说这算是实现了自己的梦想,膨胀得像是240斤的囧仙子。所谓搬运工作也就是把国外的一些资源往国内搬,再就是把自抓党的东西往down站写入。除了这些还有一项更重要的工作——将既往的碟子录入到down站。


主要负责这方面的是 伽蓝圣堂,他也是我最崇敬的一位先生。在当时down站管理非常松散,人手也非常缺,按照月风大师所说,从头到尾平均下来管理员一直差不多是3个人不到,算上站长囧狗4个。录入老碟子的工作很大一部分都是圣堂独自完成的。我曾经以为他是因为热忱,如此繁复单调的录入,枯燥到一般人拿工资都不会乐意去做。但在半年内down站几乎完成了全部的过往资源的整合。除了过往的资源,他还在展会中间空档期积极地去国外搬运非展会后发布的自抓档,这些自抓档可是不在意就很容易错过去的,而且过了展会期几乎没人会去听了。他工作效率特别快,又特别用心,很少有错误。
在当时及我可以说是比较浮躁了,见人就会说我也成了down站的管理员,走哪都想提一嘴。直到看到了圣堂默默无闻地工作,我觉得我只是一个沽名钓誉的宵小之徒罢了。我当时一个小时也就能写个几个碟子,录入时也经常会有错误,也不能主动地去想着搬运,都在被动地等着被安排任务。而圣堂则能够一小时内准确完成近百张CD的录入。出门旅游在外也不忘用手机进行更新。与其说是热忱,我觉得这更像是一种责任心的体现。他后来告诉过我,他做这些是有着想讲过往资源整理的想法的,作为一个图书馆来储存,整合。
三、
随后的这个时代算是东方同人音乐在国内大规模扩散的一个时代,cd下崽量剧增,各种视频甚至电视节目也开始使用东方同人了。东方音乐粉丝也大量地出现在了虾米以及网易云着这样的在线听歌网站。很多人的听歌习惯也逐渐开始从这时开始改变了。不过这时也是国内东方收到其他作品影响的一段时间,过气的问题也算是从这时开始提起了。


然而这时候down站管理员倒是经常能听到不谐之音。一般的东方众跟我聊天时当我提到我是搬运工时,好一点的来一句“触”然后岔开话题,差一点的直截了当地说我不就是个倒腾盗版碟子的嘛。更别提那些常买碟的,有些人聊天时根本打心眼里就瞧不起这个管理员的活。这时候我才思考我所做的这些事真的是正确的吗?
我们真的是在为国内东方同人音乐发展做出贡献吗?真的能够设法推广日本的东方同人音乐社团吗?会让更多的人去购买吗?

Down站在这时期也在逐渐填充功能——down站一直都处于一个胚子地未完成状态。也尝试过正版化,比如加狗店链接,国内直接或授权代理发售的碟不放源等。圣堂因为一些不可抗力离开了down站。大妖或许是因为我的玩笑开始在喵玉发碟, @寒夕残 老爷则是我跟他说求他来down站写资源,他也爽快地答应了,还有像是 @萌神希@Josany 等人,就不一一提名了,很是感谢这些热心肠的人们。尤其是寒夕残老爷,他还是天使动漫的东方版主,b站知名的up主,是我这段视奸遇到的责任感与热情都不逊于圣堂和大师的人,他的工作态度也是大家有目共睹的,谢谢你能够付出自己的汗水。down站的工作当然更是少不了从头到尾都在奋斗的大师。大师这时已经转形成了微博偶像了,更多的向美图和资讯方向发展,down站也在考虑逐渐向咨询类站点转型,但进展非常缓慢。

四、
百度在大约三年前的时候加大了审查力度,大量的资源开始出现无法下载,挂档。重复上架自然会被百度干掉。试了很多方法,都无法解决。最后囧仙想出了个办法,他自掏腰包弄了个服务器。Down站老的资源逐渐都挪到了服务器上,这才能恢复分享。这是一个非常难操作且费力的工作,到down站关闭之前都没完成。Down站本身也是处于未完成状态,编辑起来还是挺费事的。囧仙本找了个程序猿帮他设计扩充了大量功能的“新down站”,但那个程序猿失联跑路了……

我在三年前就跟囧仙提到过,这个down站根本就是个权宜之计,早晚要彻底转型,或者逐渐关闭。因为正版化势在必行,日本很多人都发现了down站,甚至像是rd本人都对down站以及国内一些抓她碟的人心照不宣,有的还私下里进行了警告。国内放源真的是越来越少,很多像是乡长这样的老牌自抓党都经历了太多曲折故事,最后只能放弃为大家分享音乐的想法。而如今正版化的计划在暗地里紧锣密鼓地进行着,一边搞些着正版,一边搞着盗版,这么玩下来岂不是如3dm一样不堪下作?


除了盗版问题,这几个管理员也是精力有限。除了全身心投入东方的大师,其他的几个管理员都陷入忙碌的工作之中。时间精力是有限的,一年前开始我就逐渐停止了搬运和编辑的工作,上班太忙嘞。我曾经尝试过招募一些来新人,但始终缺少像圣堂大师寒希残老爷那样认真又持久的人。最近寒老爷倒是联系到了一些乐于补档的热心人,但down站服务器前一阵子经常挂掉,工作进度一再延后滞留。


五、
down站存在的意义是什么呢,大家可以看下寒夕残的回答。无论是作为资源储存还是作为资料整合,都有比它跟合适的工具。这可是被一些人称为盗版窑子的地方,作为音像资料图书馆名不正言不顺。唯一说得通的大概只有稀有资源的储存了。这样一个依靠热心和责任维持的站点,赔钱让人下碟的地方,又怎么能够持久呢?


现在网易云虾米大行其道,就算是down站的管理员有时也会用它们听东方曲子,很多人也会直接在这些上面放源。网易云和虾米对down站的冲击也是越来越重,down站虽然并不在乎下崽量,但一个分享类的网站下崽人数不及之前的百分之一,是否能说明了这个站点不被需要了呢?所以说只能下载的down站是远远满足不了现在人们的生活需要啊。新Down站也是曾经有过试听和在线听的设想,不过胎死腹中。一切都显得那么地无奈,down站急需改变转型。


有人问我要想听以前的资源、找相关的资料,怎么办呢?这些我就在这里告诉你想找肯定能找得到,cdwiki还在,百度盘也没取消分享,dl站也在。有人说找不到了正作下崽的地方,同样的,悉心找这些东西还是可以很容易就找得到的。有人开玩笑说down站的过于便捷让很多人连神种子都不知道是什么了。提醒一下神种子19已经出来了,里面使用了大量国人的资源文件。下崽链接:Sina Visitor System

既然是盗版,那么还是归于地下就好,给正版音乐腾出生存空间来。善不由外来兮,名不可以虚作,希望各位能够真诚的支持自喜欢的社团,购买他们的作品。
六、
说了一堆很混乱的随想,简单讲了讲这几年的我的一些经历。


近半年的国内东方环境已经悄然地步入了发展的快车道,正版化之所以势在必行,就是因为它真的要正版化了,可谓是曙光初现的时刻。


我个人是非常支持正版化的,能在国内看到正版东方漫画小说,玩到正版东方正作游戏,一直是我长久以来的一个梦想。在这里希望大家能理性对待down站的关闭,能够尊重管理员们近五年的辛苦劳作。诚者,天之道也;思诚者,人之道也。盗版自然不对,但当时环境使然,故于心自问无愧。在这里给大家鞠躬了,down站,关闭了,谢谢大家的支持,对不起。

5#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:32:17 发帖IP地址来自
泻药 1.11 8点03更新

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晚上在折腾东西的时候收到了down关站的通知,我想了下,先谈关站。主要是基于以下几个理由

1.经费不足。down站本身是一个资源存储站,存储文件,服务器维护费和走流量消耗的费用绝对是一笔不小的开支(thbwiki经费相比较多,而且主要以文字为主资源消耗不大),而且显然没什么人给down站赛钱(

2.系统脆弱,服务器崩。THdown站本身是个存档站,尽管不知道运作方式,但是据我观察运行起来压力还是比较大的,外加维护人手不足,宕机也是常事。

3.补档麻烦,基本上down站的资源如果坏链没法主动发现,全靠乘客报告,老司机再去补档,而补新的资源又要消耗一笔巨大的人力

4.囧仙个人的难言之隐。毕竟囧仙和京都幻想剧团都在向日本进军,交流,关系也加深了。带来的问题也显而易见(你想凋叶粽要是发现他们的歌曲在down全有分流会怎么想)

以现在版权环境和囧仙跟日本社团的关系,down站缩小规模甚至关站是必然的事情

在版权概念越来越深入人心的今天,这种事情也只能深表遗憾了
当然,以后会不会有人接盘,重新做资源存储这种事情,我就不太清楚了(毕竟做这个人力物力财力消耗都太大了)

(ps 其实咱萌娘百科是有一个“托管计划”的,可惜……)

其次是转型
之前和几位朋友聊过同人作品电子化贩售的问题,游戏还好说,技术指标比较高。但是音乐,画本之类的作品电子化之后被盗版的几率太高了。
真的是太高了。
虽然我同意“有信仰自然会入正”的说法,但是请切记
用爱发电,迟早是要耗尽的
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-23 19:32:18 发帖IP地址来自
不管怎么说,这个下载站存在,给予有需求的人下载的服务,这不是这个网站的义务,而是使用这个网站的人受到了恩惠。
使用者应该记得感恩,而不是将自己能方便的下载到东西视为这个网站的义务。
这个网站没有任何义务要提供持续稳定的所谓下载服务给任何使用者,网站想提供,那你可以用,网站不想提供了,那是网站自己的事情,网站不会亏欠使用者哪怕任何一点。
这个网站不提供下载了,用户没有任何权利和资格感到不满。
而且网站是因为什么原因不提供下载了,这也和你用户一点关系都没有,用户没有权利知道。
网站想告诉你,那是网站心好,不告诉你,那也是网站的本分。


能感到不满的,只有被免费下载了的作者们。当然他们一直都挺不满的。


有人因为这个网站不提供下载服务了而感到不满和愤怒?
怎么不想想,自己凭什么可以去感到愤怒和不满呢?自己可以感到不满和愤怒的理由在哪里呢?


有人因为自己的兴趣,义务提供了什么服务,让人使用。
这是服务提供者的兴趣使然,而不是他们承担了什么必须提供服务给别人的义务。
这么一个网站,不需要注册,不需要验证,没有任何门槛,使用起来又方便又快捷。
有人提供这么一个网站给你用,那是人家善意给你恩惠。
不是因为他们欠了你八百万所以必须给你提供资源下载。


提供免费服务的时候不见说好,因为什么客观原因不提供了就该死了。


所谓 升米恩,斗米仇 ,就是这个意思了。


——————————
如果是我的话,我会记住这个网站存在的期间,给我带来的方便与快乐,
会发自内心的感谢一直以来维护这个网站给我带来便利的默默贡献的人们,
甚至自己去努力接替前人的工作。
总之我不会有消极的想法,甚至我觉得自己也不配拥有消极的想法。
连为这个网站默默付出了多少年的人都没有消极,我有什么理由消极呢?
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