5年之后,美俄将联手对付中国?

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明明   2018-9-24 01:16   34552   8
美俄合作利益大于美中合作利益!没有永远的朋友,只有永恒的利益,这是我提这个问题的出发点
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8#
匿名用户   | 2018-9-24 01:16:34 发帖IP地址来自
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缘如风  2级吧友 | 2018-9-24 01:16:33 发帖IP地址来自
在中东制造霸权真空,让中俄之间驱虎吞狼便可破一带一路,特朗普访俄的目的就是如此……
6#
野生的阿克蒙德  3级会员 | 2018-9-24 01:16:30 发帖IP地址来自

只能做到松松链子,再想多没用。

政治是有惯性的,政客都指望着反俄吃饭,反俄斗士的人设也换不了。

中欧西欧军事建设也是以俄罗斯为敌对方才成立的。

特朗普想联俄反中的问题就是会放弃自己在中欧和西欧的基本盘,也会带来北约真正的解体。

想要北约存在,必须反俄,想要中欧西欧服从,必须俄罗斯要存在威胁性。

否则自己的国策都会出精神病的。

5#
洛机 罗奇  3级会员 | 2018-9-24 01:16:29 发帖IP地址来自
只有永远的国家利益,没有永远的朋友

冷战期间 苏美争霸 都在拉拢中国

中国碍于都是社会主义 与苏联太近 进行了抗美援朝的投名状与苏联保持同盟抗击美国

后来与苏联闹翻 搭上美国 与美国建交 与越南打一战做投名状 与美国做准同盟 在阿富汗一起合作坑苏联

90年代苏联解体 中国面对美国压力 南斯拉夫炸中国大使馆

大使馆是作为中国的领土 这种行为 中国开战也不为过 「真相是 中国当时通过南斯拉夫政府缴获美国的飞行设备 藏在大使馆 美国试图摧毁这设备 还有一点中国打不过」

最近10多年中国俄罗斯同盟关系 一起应对美国压力 中国在东 俄罗斯在西

美国因为恐怖袭击 让中国有和平发展的时间 回头一看 中国都经济世界老二 2020年超过自己 中国建国才71年 美国建国这么多年244年 做了75年老大 国债这么高的还不清 你做完美国老大如何想

但中国还留了手与美国的密切经贸往来 赚美国人的钱 万一美国封锁中国,制裁中国中国最多产量过剩 美国国家动乱 美国企业家不同意 美国权利机关也收到中国方面的好处「比如希拉里这类权贵」「中国提供很多廉价商品保持美国底层百姓生活质量」美国离不开中国 中国对美国是贸易顺差

看俄罗斯被美国制裁的很惨

最近川普与普京「眉来眼去」 明显有一起搞中国意图 共同是利益嘛

看天下大事 尽是三国演义

但愿天佑中华
4#
邪恶力量  2级吧友 | 2018-9-24 01:16:28 发帖IP地址来自

美俄合作利益大于美中合作利益!

这个怎么想出来的,我真是无话可说。

谢邀,本不想浪费我的时间和大家时间,但想了想今天休息还是浪费各位的一点点时间了。


曾经也就是几个月前美俄联手言论泛起,所以我一直在想中国媒体与媒体人不是跟着党媒走就是跟着cnn走,俄罗斯以前90年代就想进欧盟所以指责中国的人权,这个大家去查,后来欧洲认为你俄罗斯就是楚国,下里巴人,除了能打,蛮族,被欧洲各国都看不起的,所以所以俄罗斯人才选了普京,何况美国历史200多年,3分之一时间都是在与俄罗斯对抗,美国人民心里的坎过不去的,很多美国地缘政治大师都是被苏联迫害后出走到美国的,就算这些人不在了,但影响当下美国政治是谁做美国总统都一样。如果真联了,中国睡觉都会笑醒,欧盟绝对会站队。

何况中国已经强大到需要美苏联手,我去,小粉红,走你,先去把洞郎地给建了吧,阿三都搞不定还美苏联手。


美俄联手不可能那中俄联手呢,这言论也泛起

你傻啊,打战的时确实俄罗斯的战斗力爆棚,问题是现在主流是打战吗,何况一般国家也用不着俄罗斯,中国自己会收拾,最后不打战还需要俄罗斯干嘛,难道真钱太多花不了。

接下来中美呢

一直以来传说中国是美国建立体系下学的最好的学生,日本雄起gdp第二时,美国智脑就研究了,得出结果就是想要的效果是给予日本经济地位不给政治地位,美国厉害啊确实做到了。

中国gdp第二时,老美智脑又研究了,不能给予军事地位其他的没办法,这是其一,其二让印度越南之类上吧咬上一口是一口,日本就不要说了,是不是美国大战略的成功,你们自己琢磨,本拉登确实花费了美国的人力物力财力,这个也要提下。

(有个视频中国的智脑说,如果美国对中国像伊朗朝鲜一样,中国并且抗不住的话,那么美国支持的中国就反对,美国反对的中国都支持,给钱给枪,也就是把这个世界体系打乱,和平很难,战争很容易。)

3#
郭钊佚  3级会员 | 2018-9-24 01:16:27 发帖IP地址来自
不是我悲观。说实话,普京现在就等着美国的橄榄枝呢。联俄抗中有问题吗?叙利亚怎么办,克里米亚怎么办?这都不是事啊。当年联中抗苏的时候也没见美国就不保护台湾了啊。。。。?
这一个做不到,但是只要解除制裁,主动缓减叙利亚紧张形势就行了吧。反正战略转移。
这世界从苏联解体后是一级世界,但现在也不例外。什么三足鼎立。你见过吴蜀还没见到魏国的刀兵就被围了一圈吗?
这围的一圈,不是美国强迫他们围的啊。是他们求美国帮他们围的啊。这个概念很明确吧。
而且这围的一圈尤其是中国更为窘困,毕竟很多北约国家比如德国法国就希望解除对俄罗斯的制裁。而中国,台湾就在福建对面。。
川普因为是商人出身,计算利益得失。知道俄罗斯是只有爪牙(军事实力)但是没有力气(经济实力)的魔鬼熊(舆论丑化)。况且前面还有一圈欧盟堵着。但是中国呢,是羽翼已丰(军事实力),而且有力气(经济实力)的鸟,不仅跟美国有战略冲突更有经济冲突。
所以战略转移出来了。
美国当年防赤化已经成功了。苏联解体,矮子上台。现在就是搞垮竞争对手的时候了。前两年就把俄罗斯搞得够呛,知道他的衰落是必然就没必要把他往死里逼,毕竟已经死过一次。要是再死,欧盟没了俄罗斯这个敌人,我美国的位置在哪里?养寇自重的道理他们当然明白。
所以嘛,就是中国了。不说联俄,起码不再主要对抗俄,而是对抗中国。甚至把中俄的关系离间也不是不可能。
川普最痛恨的是当年的日本,当时日本人在美国大购特购的时候,我们的川普总统就有了要对抗一切用金钱欺压美国的人。
时代变迁,他不会再痛恨日本了,但会比奥巴马更加无理对待中国这也是正常的。谁抢走了我们的工作?谁在让美国变得贫弱?不管到底是谁,反正全美国舆论都认定了是中国。看,中国成了挑战美国经理霸权的国家。商人最关心的经济利益,不向你中国狠狠开刀向谁?
至于怎么办?首先认清事实,三足鼎立这个说法远远没有形成。顶多两大邪恶轴心对抗众多同盟国。其次,不惹事,不怕事,一步步前进,毕竟我们一直生活在别人创建的体系下,步子别跨太大。。最后不仅是军事上,经济上。更多的地方需要提高。比如舆论话语权,文化软实力,高尖端科技,以及自己国内民生等等。
我们常说中国很累,要和所有国家比这比那。为什么不能比呢?既然想成为三足鼎立中鼎力的一支,连和他人比优点的态度都做不出来,还想什么某些人所谓的星辰大海?难道是人口多如星辰,嘴炮喷出大海?不能够看到缺点,怎么进步?一直盯着缺点而不进步,怎么才能长出脊梁骨。
我觉得很快特朗普的团队就什么都敢跟中国说了。什么中国操纵汇率,中国一党专政,中国并不是只有一个,甚至香港其实不属于中国,几个自治区都应该独立,接见达赖都可以试试的。而且可以拿上台面讲,直接当谈判的筹码。毕竟别人能打的牌不仅多,而且打牌的人是一个希望美国great again 的团队。可中国如果遇上这些,却实在张牙舞爪不起来。。不说别的,围的那个圈都突不出啊。
接下来,特朗普不会和安倍,蔡英文关系冷淡,反而会因为国家利益而更加亲近。虽然两人都压错宝,但特朗普不会因此而放弃国家利益。
所以,别说五年,就是两三年之内走近都有可能。我再强调一遍,首先,制裁俄国,欧盟中的许多国家都是不愿意的。其次,特朗普是商人,最在乎的不会是什么民主普世,在乎的是经济,谁在经济上对他威胁最大就怼谁。欧盟盟友不例外(特朗普称英国脱欧是明智之举),那中国还会例外吗?
几十年前,联中抗苏苏联也以为不可能,除非美国是想失去西太平洋。放弃台湾。可二十多年过去,美国失去了吗?没有。而苏联却的确垮台了。如今,当美国再一次要联*抗*的时候,我国人想的居然不是怎么办,而是在自我安慰不可能。殷鉴不远,怎么不可能。
特朗普深知普京的胃口是什么,不过就是叙利亚,好出来。克里米亚,吞下去。而中国呢,东南海。好,你要领土没关系,可你是什么,是世界第二大经济体,而俄国的经济呢?人均都还不如中国了。要是在不拉盟友对抗中国,川普这几十年也是商场上的战场白混了。
要是说起利益。尚且不过如此。
其他的之如文化,民间交流。那更是不如欧洲啊。。
最后,很多人遇到这个问题大谈数据怎么怎么不可能,却从没去说有没有可能,可能性多少,可能了怎么办?还真以为中国闷声发大财,别人是傻逼啊。
2#
Sir Frank  4级常客 | 2018-9-24 01:16:26 发帖IP地址来自

对普京来讲,利益最大化的选项是美俄和解而不是美俄联合抗华。

俄国本身和中国有利益关联,但目前的合作模式和出价档次是不太符合俄国诉求的。在俄国和西方对抗的大背景之下俄国自然也只能捏着鼻子认账。但一旦美俄和解,俄国抬高价码是完全可以预见的事情,部分重要协议不可避免要重新修订,中国做出部分让步也是无法回避的事情。

但是俄国跟美国结盟对抗中国?想多了吧?真走到这一步之前必须得有1. 北约解体欧盟收缩,2. 中国重新收回外蒙(虽然丢掉外蒙是中国一大损失而且有明显的安全风险,但现在的地缘局势中一个独立中立的外蒙客观上缓和了中国和俄国的摩擦),才有操作上的可能。相比于美帝这种压迫式打法,中国在中亚的策略明显是高一个档次(大集团不排斥俄国,跟各国又有具体利益联系)。

1#
黄兔子  3级会员 | 2018-9-24 01:16:25 发帖IP地址来自
短短5年还不足以让俄罗斯跟美国走到一起。中国并没有强大到值得美俄双方相互妥协抱团抗中的地步。在核武器的数量和投射方式方面,中国跟美俄差距十分显著,是个不折不扣的小朋友。难以想象两个金链子大哥携手恐吓小朋友。

美俄之间的战略角逐不会因为特朗普上台而改变。国家利益的东西是固定的。美俄可能会缓和关系,但是相互之间的戒备心理仍将长期影响双边关系。所以,我们看到特朗普和普京都有发展核武库的表态。

中俄之间经济互补性是中俄关系紧密的基石。俄罗斯选择的经济发展道路是原材料大宗商品和军火武器出口国。与中国是上下游协作关系。俄罗斯跟美国合作,收拾了中国,它的石油卖给谁?美国自己的页岩油还要出口呢。军火方面,除了印度,中国也是俄式军火的主要采购者。打到一个最大的客户,不知道俄罗斯图啥?

中美之间有问题和矛盾,但是这个矛盾未必大于美俄矛盾。中国的核武库并不能让白宫安静,俄罗斯才有这个资格。战斗民族席卷纳粹不仅给巴顿也给星条旗的继任者们留下了深刻印象。俄罗斯的扩张欲望从彼得大帝开始从未停歇。中国的内敛和中庸反倒让美国并不急于亮剑。国家的性格决定了美俄才是地球安全的终极玩家,至少目前,中国还没有这个资格。
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